A hitgyülisek emlékeznek a saját rohamaikra?

Kedves Ozzy!

" Mert ha önkívületbe kerülünk (szó szerint: extázisba kerülünk), az ISTENÉRT TÖRTÉNIK..."

II. Kor. 5,13.

Előfordul az ilyesmi kedves Ozzy az Istent szerető embereknél. Nem kell ezen annyira megbotránkozni. Pállal is előfordult ezek szerint. De még Isten Fiával is:

" Amint a hozzátartozói ezt meghallották, eljöttek, hogy megfogják őt; mert azt mondták, hogy magán kívül van.

Azok az írástudók pedig akik Jeruzsálamből jöttek le, ezt hangoztatták:

Belzebub van benne!"

Márk 3,21-22.

Kedves Ozmium42!

Ahhoz, hogy korrekt válaszokat kapj, szerintem meg kellene határoznod előbb, hogy mit értesz "rohamok" alatt pontosan?

Mint előttem is írta valaki, ez így kissé rosszindulatú megfogalmazás...

Off: Régebben jó néhány válaszod nagyon tetszett, de mostanában sokszor írsz olyan dolgokat, amelyekkel nem értek egyet, ill. amelyek egyértelműen ellenségesek más felekezetbeli keresztényekkel szemben. Kritizálás és szubjektív meglátások helyett szerintem hasznosabb lenne a közös pontokat keresni. - Persze ez a többi oldalra is igaz, mivel a katolicizmusba is jó néhány helyen bele lehet és bele is szoktak kötni.

Üdv, Berta

Hitgyülekezet:

Sok fanatikus ember egy rakáson, akik a trágyában keresik a gyémántot.

Hogyan lehet koncerthangulatban Istentiszteletet tartani?

...SEHOGY!

Azt hiszitek tetszik Istennek, hogy Istentisztelet gyanánt "koncertet" tartotok!

És nem veszitek észre, hogy ez mögött semmi nem áll csak a pénz!

Nem veszitek észre, hogy a zsidóknak nem több ez mint egy jó üzlet!

Félre ne értsetek, én nem szeretnék egyetlen személyt sem leszólni, még úgysem megalázni, csak felnyitni a szemeteket, hogy a tized fizetés csak kizsákmányolás.

Kérdezzétek már meg légy szíves, hogy hány embert segítettek már meg a ti tizedetekből?

És számoljátok össze, mennyi pénz maradt volna a kasszátokban, ha nem adtátok volna oda gyülekezetnek.

Annak a pénznek, sokkal nagyobb foganatja lett volna, ha például a Dévai gyermekalapítványnak küldtétek volna el, és nem a "közösbe" dobtátok volna bele.

Őszintén gondoljatok bele, hogy csak bemagyaráztátok magatoknak, hogy belétek ment a "szent szellem", rángatóztatok, mert úgy gondoltátok, hogy ez az ő műve, amikor csak ti idéztétek ezt elő, az elmétekkel.

Ma már nem divat a templomba járás, annál inkább a szórakozás.

Higgyétek el, Isten színe előtt, sokkal kedvesebb a tiszta szívből jövő bűnbánat, meg az imádság, mint a gitár, dob, harsonaszó.

"Az nem roham,hanem a Szent Szellem. Egyébként olyat nem csak a hit gyüliben találsz,hanem minden olyan helyen ahol munkálkodik a Szent Szellem."

Akkor ezek szerint a korai egyházban sem munkálkodott a Szent Szellem? Hiszen az Apcsel-ben sincsenek ilyen fetrengések leírva.

Miért fordítaná ki Isten az embert önmagából, hogy úgy viselkedjen mint az állat? És éppen pont akkor, amikor az Ő Szent Lelke van bennük? Istentől kaptuk az emberi méltóságunkat, saját képmására teremtett bennünket. Alapból nem rohamozunk, fetrengünk meg nem adunk ki fura "állati" hangokat. Akkor miért tenné ezt Isten velünk akkor, amikor betölt a Szent Lélek minket?

"Amint a hozzátartozói ezt meghallották, eljöttek, hogy megfogják őt; mert azt mondták, hogy magán kívül van.

Azok az írástudók pedig akik Jeruzsálamből jöttek le, ezt hangoztatták:

Belzebub van benne!"

Márk 3,21-22.

Ezzel mit akartál mondani? A Márk 3:21 utolsó mondata egy résznek a Márk evangéliumában:

"Azután hazament, és ismét összegyűlt a sokaság, úgyhogy ők még enni sem tudtak emiatt. Amikor ezt meghallották hozzátartozói, elindultak, hogy elfogják, mivel azt mondták: magánkívül van." Tehát ez a rész Márk 3:20-21

A 3:22 pedig az első mondata a következő résznek és ez a teljes mondat:

"Az írástudók pedig, akik Jeruzsálemből jöttek le, azt mondták, hogy Belzebub van benne, és hogy az ördögök fejedelmének a segítségével űzi ki az ördögöket."

Te összemosva 1 és fél össze nem illő mondatot a Bibliából arra akartál rámutatni, hogy Jézus magánkívül volt, amikor a Szent Lélek a Belzebub benne volt? Így próbáltad igazolni a hitgyülis dolgokat? Jó próbálkozás volt, de nem jött be. És remélem másnál sem.

A Szentlélek már az apostolok idejében is működött hasonló módon:

ApCsel 2.14

"Péter a többi tizeneggyel előlépett, és zengő hangon beszédet intézett hozzájuk: "Zsidó férfiak és Jeruzsálem lakói mindnyájan! Vegyétek tudomásul és hallgassátok meg szavamat! Nem részegek ezek, amint vélitek, hisz a napnak még csak a harmadik órájában vagyunk, hanem ez az, amiről Joel próféta szólt: A végső napokban - mondja Isten - kiárasztok lelkemből minden testre. Fiaitok és lányaitok prófétálni fognak, az ifjak látomásokat látnak, az öregek álmokat álmodnak. Még szolgáimra és szolgálóimra is kiárasztom lelkemet ezekben a napokban, és prófétálni fognak."

"Nem részegek ezek" - vagyis már akkor is azt hitték a Szentlélekkel betöltött vagy Szentlélekben nyugvó emberekre hogy részegek.

A válasz írója 66%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: ma 12:58

Csak innen most megint lemaradt a történet eleje, hogy miért gondolták részegnek őket. Nem azért, mert a földön fetrengtek, hanem mert nyelveken szóltak.

Előtte leírja Lukács:

"Mindnyájan megteltek Szentlélekkel, és különféle nyelveken kezdtek beszélni? úgy, ahogyan a Lélek adta nekik, hogy szóljanak." ApCsel 2:4

"Megdöbbentek, és csodálkozva mondták: "Íme, akik beszélnek, nem valamennyien Galileából valók-e? Akkor hogyan hallhatja őket mindegyikünk a maga anyanyelvén:(itt felsorolják, hogy honnan valók): halljuk, amint a mi nyelvünkön beszélnek az Isten felséges dolgairól" Álmélkodtak mindnyájan, és nagy zavarban kérdezgették egymástól: "Mi akar ez lenni?" Mások azonban gúnyolódva mondták: "Édes bortól részegedtek meg." ApCsel 2:7-13

És ezután következik a 14es vers, amit Te is idéztél:

"Péter a többi tizeneggyel előlépett, és zengő hangon beszédet intézett hozzájuk: "Zsidó férfiak és Jeruzsálem lakói mindnyájan! Vegyétek tudomásul és hallgassátok meg szavamat! Nem részegek ezek, amint vélitek, hisz a napnak még csak a harmadik órájában vagyunk, hanem ez az, amiről Joel próféta szólt: A végső napokban - mondja Isten - kiárasztok lelkemből minden testre. Fiaitok és lányaitok prófétálni fognak, az ifjak látomásokat látnak, az öregek álmokat álmodnak. Még szolgáimra és szolgálóimra is kiárasztom lelkemet ezekben a napokban, és prófétálni fognak." ApCsel 2:14-19

Tehát itt nem volt szó "rohamozásról" meg HGy féle jelenségekről. Nyelveken szólás történt, méghozzá Isten dolgairól beszéltek mindenkinek a saját nyelvén, hogy mindenki értse! A részegséget gúnyolódva mondták.

(Egyébként részeget még nem láttam úgy fetrengeni földön, mint a hiteseket.)