Miért hisztek Istenben?
Egy korábbi topikban is felmerült a kérdés: Hogyan, és mennyi hazugság kellett az egyháznak ahhoz, hogy egy semmi alapot nélkülöző állítást olyan szinten elhitessen az emberekkel mint most. Szó szerint bemásolnám amit abba a topikba írtam, talán pár dolog nemlesz idevágó, de a lényeget azt hiszem megértitek. Ateista és vallásos emberek véleményét is várom. Úgy kezdődött hogy egy csávó lepogányozott amikor kijelentettem hogy nem vagyok hívő, erre válaszoltam neki.
""Az egyáltalán nem kamu. Mondj rá egy alapos okot azon kívűl, hogy pogány vagy.:D
F/13"
Te egy 13 éves kisfiú vagy. Nyilván szüleid erőltették rád a vallást, vagy szó szerint vagy gyerekkorod óta így neveltek. Ez még oké... Úgy ahogy.. bár szerintem az ilyenből ki kéne hagyni az emberek gyerekét 18 éves kor alatt, hogy utána saját maga döntsön arról vallásos akar e lenni vagy sem. Addig túlságosan befolyásolható, és nyilván a szüleidről veszel példát, kiről másról? Viszont bármily gáz is, némi történelmi ismerettel könnyen rájöhetsz, hogy a vallást egy egykori birodalomban az elnyomás ellen alakult ki, azért mert az emberek hinni akartak egy szebb világban. Az elnyomott réteg kezdett hinni ebben, akkor ez azért más formában létezett. Utána az állam (Római Bir) rájött, hogy ennek a vallásnak államerősítő szerepe is lehet, és kiragadta a többi több száz ugyanilyen szintű vallásból, és átalakította a saját kénye-kedvére, és államvallássá tette. A pontos politikai és gazdasági okaiba most nem mennék bele, nyiss ki egy törikönyvet. Mindezt csak azért mondtam, hogy lásd, az elmúlt 2000 évben miért alakult ki, és utána miért változott a vallás, szinte észrevétlenül, épp az akkor szükséges dologra. Amiben anno akkor hinni kezdtek, már rég nem abban hisznek a mai keresztények. Miért pont a mostani hited lenne 'valóságos'? Miért lenne egyáltalán az egész vallás valóságos? Mert több millió ember halt meg miatta? A vallás egy undorító dolog. A középkori államok 'keresztes háború'nak keresztelték a saját földszerző és zsákmányszerző hadjárataikat, mit gondolsz miért maradt fent a kereszténység? Az országoknak ismét szükségük volt valamire, amivel igazolhatják kegyetlenkedéseiket, hóditásaikat az igazságtalan államszervezet fenntartásához. Mivel a saját országukban a gazdaság romokban volt , mástól kellett elvenni. Ehhez viszont nem voltak egymaguk elég erősek, így szükség volt az egyház, és a többi keresztény ország támogatására. Így fenntartották a keresztény hitet, és a papok szerint (nem részletezném a Biblia miket ír a gyilkosságokról) jó és kívánatos dolog volt a keresztény háborúk lefolytatása, stb. Számos (még minimum több 10 példát tudnék mondani az én hiányos történelmi ismereteimmel is ) más ilyen kétszínű és álszent dolgáról tudunk/ok a kereszténységnek. Mind hiteles, bizonyítható tényeken alapszik. Ettől függetlenül még igazad van, akár lehetne valóságos is maga a hit, amely csak a körülmények áldozata lett. De még ez sem igaz. Nem hiheted, hogy Isten 7 nap alatt teremtette a világot stb.. Az evolúció elmélet magyarázatot ad mindenre.. Gondolod hogy 2000 éve meg tudtak válaszolni egy olyan kérdést amit csak napjainkban sikerül teljes mértékben kielégítő választ találni? Akkoriban amikor még arról se tudtak hogy a föld forog ill gömb alakú? Apropó.. az egyház mennyi ideig is tagadta azt hogy nem a Föld van a világegyetem középpontjában? Hány embert is végeztetett ki inkvízíció néven akik ezt állították? Mert egyszerűen megtalálták a választ OLYAN KÉRDÉSEKRE RACIONÁLISAN, AMIKRE AZ ADDIGI KOROKBAN NEM TUDTAK VÁLASZT ADNI! Értitek már? A vallás egésze azon alapult, hogy az emberek megmagyarázhatatlan jelenségeket próbáltak a saját kezdetleges eszközeikkel megmagyarázni-és ahogy megtudták magyarázni, az egyház ahelyett hogy megújult volna, nem volt hajlandó szembenézni az új problémákkal-jött az inkvizíció, kivégzések, satöbbi. Az egyház ma egy rég letűnt kor csonkja, maradványa, akikben még azok hisznek, akik félnek a haláltól, nem képesek egyes dolgokkal emelt fővel szembenézni. És állítom, akad olyan ember is , aki jó , mondhatni keresztényhez méltó életet él- ezt ti is megtehetitek, anélkül hogy minden alapot nélkülöző állításokban hisztek-Gondoljátok , hogy Isten, aki 1 nap alatt teremtette meg a nappalt, kegyes lesz az emberekhez mert azok felhúztak neki pár templomot a hívök véres verejtékkel megkeresett pénzéből? Ugyan kérlek..
Ha valaki válaszol erre kérem érdemi választ adjon, védheti a vallást, de azt józan racionális megmagyarázható és alátámasztható érvekkel tegye. Én is próbáltam tisztelettel írni. "
vélemények?
válasza:Köszönöm a hasznos tanácsot, írásod minden sorából süt, hogy egy boldog, kiegyensúlyozott lélek írta. Hiába sértegetsz, az nem érv semmi mellet. Nem ismersz, semmit nem tudsz rólam, fogalmad sincs mi mindent éltem át mielőtt megtértem, mi mindent tettem, tanultam, te csak egyet fújsz, ha hívő vagyok, akkor csak degenerált hülye lehetek. Milyen érvek szolnak e mellet? Hát hogy hívő vagyok! Ez ám a logika! Az érvrendszer egész garmadája.
Kedves kérdező! Ha kicsit figyelmesebben olvasnád azt amit írok, felismernéd, hogy nem kérdőjeleztem meg az atom létezését, csak mint példát hoztam fel, hát ha felismered a saját logikai menetedet, Istennel szemben.
Azt mindketten figyelmen kívül hagyjátok, hogy ha Isten létezne, akkor Ő egy személy lenne. És Ő messze felettetek állna intelligenciában. És szíve joga lenne eldönteni, hogy kijelenti-e magát nektek, vagy elrejti magát előletek. És ha Ő a rejtőzést választja, te a kis töpörödött agyaddal, /nem az enyémhez képest, hanem Isten intelligenciájához képest/ soha nem fogsz rá találni. Istent csak akkor fogod megtalálni, ha azt Ő akarja. Viszont a játékszabályokat nem te fogod diktálni Istennek, hanem Ő neked. Ezt két ilyen okos, és magasan képzett fiatalember, biztosan belátja. És Isten, amennyiben létező személy, az összes tudóst, és az egész tudományos világot úgy vezetheti az orránál fogva, ahogy azt csak Ő akarja. Mert egy olyan Istennek, aki ezt a világot meg tudta így teremteni, és fenn tudja így tartani, mind ez semmilyen problémát nem okoz, és betyár kevesek vagytok ti ahhoz, hogy egy ilyen Istent ti kérdőre vonjatok. És ez nem ijesztgetés, magamról tudom, hogy akinek a létezésében nem hiszek, attól félni sem vagyok hajlandó. De ha logikai úton végig gondolod, akkor azt kell mondanod, valóban. Ha létezne olyan Isten, aki ezt a világot így megtudta alkotni, és fenn tudja tartani, az messze felettem állna, és én egy ilyen Istent, ha létezne, nem kérhetnék számon.
A Jézusba vetett hit reményt ad.
"Ha létezne olyan Isten, aki ezt a világot így megtudta alkotni, és fenn tudja tartani, az messze felettem állna, és én egy ilyen Istent, ha létezne, nem kérhetnék számon. "
Már ne haragudj de amíg van erő az öklömbe, azt verek bucira számonkérés gyanánt akit akarok, és ha ez maga Isten akkor őt. Nemhiszem hogy egy ekkora balf*szt aki így elcseszte a világot és akit még a legelszántabb hívői is csak úgy tudnak védeni hogy nem kérheted számon ő túl nagy kúl hozzá, megerőltető lenne..
EGYET ÁRULJ MÁR EL NEKEM KÉRLEK!
Miért PONT ISTENBE hiszel? Miért nem a másik 90 vallás valamelyikébe, amelyeket az egyes népek képviselői ugyanilyen elszántsággal állítják hogy megtértek megvilágosodtak ésatöbbi marhaság, és ők is vallásos áhítattal tekintenek istenükre/isteneikre.
És egyáltalán? Mi okotok van hinni benne? Azért mert páran azt mondták és rátok erőltetik a papok stb? Ráadásul ezt 2000 év alatt úgy kigyakorolták hogy még azt is hiszitek hogy önként mentek?
Ja és én mért élek boldog és teljes életet vallás nélkül? Ha én képes vagyok rá te miért ne lennél? Más miért ne lehetne? Akkor tulajdonképpen mi értelme a vallásnak hisz pl 1 emberből lettünk, tul képp egyformák vagyunk.. Te is képes lennél rá.. Vegyél nagy levegőt.. Próbáld meg elhagyni a hitedet.. Akárhogy is nevezzék ezt nálatok.. Hit nélkül élni.. Magadban higgy a saját képességeidben, ne abban hogy azért szenvedsz mert késöbb kva jó lesz a menyországban.. Ez nem más mint gyengeség. Aki mást mond, áltatja magát.
válasza:18:03 kérdező. :)
Te engem összekeversz valaki mással. :D
Nem mondtam olyat, hogy az evolúció nem létezik...én azt mondom az evolúciót Isten okozza...az evolúció is bizonyítja, hogy egyszerűbből összetettebb életforma alakult ki, tehát fejlődést anyagi síkon is. Isten létét pedig az anyag változása bizonyítja egyértelműen, az anyag kölcsönhatása egymással...emlékszel a bevágott kérdésre innen gyk-ról tudomány kategóriából.
Azt amúgy honnan gondolod, hogy én a Bibliából nyertem ki bármiféle hitet, tudást? :)
Azt pedig elhiszem, hogy boldog vagy anélkül is, hogy hinnél Istenben...mert te az önzetlenségben hiszel, a szeretetteljes magatartásban, abban, hogy a világ gondjaitól függetlenül is tudsz jó lenni, erkölcsös....és ez nagyon nemes dolog...tudod én sem Istenben hiszek...hanem mindabban, amiben te magad is...viszont tudok még valamit...hogy ezt az önzetlenséget teljes valónkban is el tudjuk sajátítani, pontosabban úgy, hogy totálisan megszabadulunk önzésünk fogságából folyamatossá téve a boldogság érzetét...de ezt csak úgy, hogy együtt működünk az Egésszel, vagyis Istennel...de nem azzal, akit te elképzelsz magadban, azt a rosszindulatú, gonosz élvezkedő, gyűlölő "izét"...ebbe senki nem hisz...:P
Ja és visszatérve Ábrahámhoz...:)
Megtette Ábrahám? Megölte a fiát? Amikor beleegyezett Isten kérésébe, Isten hagyta neki, hogy megölje a gyermekét? Nem, nem hagyta...a következtetést pedig levonhatod magadtól. :)
ui.: egyébként te az én istenképemet nem ismered, de azt sem, amit a Biblia próbál bemutatni...elfelejtesz valamit...az ember nem pusztul el, nem válik semmivé, nem szűnik meg létezni...a tudata/elméje örök létű...akkor vajon esik igazából bántódása? Nem, nem esik...:P
üdv
25/F
LastOne.Left
válasza:Köszönöm, éltem 27 évet hit nélkül, eszembe sincs elhagyni. Istent orrba vágod? Komolyan szívesen találkoznék veled szemtől szembe, milyen komoly fizikummal rendelkezhetel. De legyen nektek jó, én leszek degenerált hülye, csak, hogy ti okosak lehessetek. Aztán nem kell hozza 100 év, hogy megtudjuk, ki tévedett.
A Jézusba vetett hit reményt ad.
@Lastone
Igen lehet h kevertelek vlkivel, bocsesz.. De te nem igazán Istenben hiszel csak a Nagyobb Jó létezésében.. vagy valami hasonlóban..
@nemismerem a neved
figy elhiszem ,mivel te is a tipikus esete vagy annak aki avallásban keresett/ talált megnyugvást a problémákkal való szembenézés helyett. És az emberek már több mint száz éve rájöttek - úgyértem az olyan emberek akik számítanak- hogy Isten nem biztos hogy létezik.. Sőt azóta már az is biztossá vált hogy nem.. Hozzátok hasonlóak voltak és lesznek. Igaz, egyre kevesebben..
LastOne.Left ...
Nos az ábrahámos kérdésre egyszerű a válasz... Ez soha nem történt meg ,így nyilván nem ölte meg, másrészt meg aki a nagy semmiért megölné a fiát az egy inkább nem mondom meg, hogy mi. Az evolúció és isten, ennek megint 0 értelme, mi a fészkes fenéért lenne isten műve az evolúció...ha valamit szarul csinálsz akkor legközelebb nyilván máshogy csinálod... ennek nincs sok köze istenhez ˇˇ ez annyit jelent, a régi élőlényeknek és volt egy kis sütni valójuk ...Ami pedig az önzésre vonatkozik, szerintem van egy természetes önzése az embernek amit meg kell tartanunk, hogy racionálisak maradhassunk... Például nem fogok mártír halált egy 1000 éve halott ácsért ˇˇ mi a fenéért tenném ?
Pont az a lényege az emberi létnek, hogy rájöjj nem kell minden hülyeségre tudnod a választ, és a tető ács meg a világ teremtés meg ábrahám is magasról le van sz*rva... Az a lényeg, h megpróbálj boldog lenni, és a boldogságod elégedettségből fakadjon, ne illúzióktól(pont ide tartozik isten is a vallás is) és kárból...
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!