Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Ismertek-e vajon Jézus születé...

Bölcsek köve kérdése:

Ismertek-e vajon Jézus születésének és kereszthalálának tényleges időpontjai? Vajon miért mészároltatta le Heródes király az összes fiúgyermeket 2 éves korig (Máté 2,16) és miért nem csak az újszülötteket?

Figyelt kérdés

Annyit biztosan tudunk Jézus születésével kapcsolatban, hogy Mária és József Betlehemben tartózkodott, és ekkor tartott népszámlálást Publius Sulpicius Quirinius a nem római polgárok részére is (Lukács 2,1-6). Az is ismeretes, hogy ez az egész Római Birodalom területén végrehajtott, Augustus császár által elrendelt népszámlálás i.e. 8-ban (ab urbe condita 746-ban) történt. Máté evangélista említést tett Jézus születésével kapcsolatosan egy csillagról, aminek segítségével a napkeleti bölcsek rátaláltak az újszülött Jézusra, merthogy a csillag úgymond pont azon a helyen állt meg, ahol a kisded volt (Máté 2,9). A bölcsek ajándékokat vittek Jézusnak (aranyat, tömjént és mirhát - Máté 2,11). A hagyományok szerint ugyanezek a bölcsek ugyanilyen ajándékokkal kedveskedtek Mithrász születésekor is, aki szintén Isten fiaként bűntelenül született egy szűztől, akit Isten anyjának neveztek. Annak ellenére, hogy Máté nem említette a bölcsek számát, az ókeresztény teológus, író és egyháztanító Órigenész azt nyilatkozta, hogy hárman voltak, amire logikus módon az ajándékok száma is utal. Azt is tudjuk, hogy Heródes a királyságának 37. évében halt meg a Jézus születését követő peszách ünnep környékén, ami előtt néhány hónappal egy teljes holdfogyatkozás volt látható Jeruzsálemből.

Jézus a nyilvános működését "mintegy harminc esztendős" (Lukács 3,23) korában kezdte meg. János az evangéliumában mindössze három peszách ünnepről tesz említést Jézussal összefüggésben: Jézus megkeresztelését követően (2,13), amikor kiűzte a kufárokat és pénzváltókat a Templomból; a csodálatos kenyér- és halszaporitással (6,4) illetve elfogatásával (11,55-57) és megölésével (19,14-16) kapcsolatosan. A néphagyományok szerint Júdás a keresztre feszítés napján lett öngyilkos egy április elsejei napon.



febr. 18. 13:27
1 2 3 4 5
 1/41 A kérdező kommentje:
Mint ismeretes, számos teória látott már napvilágot a feltett kérdések megválaszolásával kapcsolatosan, de persze azt is tudjuk, hogy helyes megoldás csak egyetlen egy lehetséges...
febr. 18. 13:32
 2/41 anonim ***** válasza:
78%

Sikerült sok tévedést is tényként állítanod. Például Mitrász egy kőből született, nem szűztől, nem voltak születésekor napkeleti bölcsek, ráadásul nem is gyermekként, hanem felnőtt férfiként született.

Számos helyen kevered a néphagyományokat és tényeket.

febr. 18. 14:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/41 anonim ***** válasza:
50%
De Mitrász hogy jön ide?
febr. 18. 16:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/41 anonim ***** válasza:
63%

#3: Idézet a kisregényből:


A hagyományok szerint ugyanezek a bölcsek ugyanilyen ajándékokkal kedveskedtek Mithrász születésekor is, aki szintén Isten fiaként bűntelenül született egy szűztől, akit Isten anyjának neveztek.

febr. 18. 17:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/41 A kérdező kommentje:

Idézet a Wikipédiáról:


"A mítoszok szerint december 25-én született;[1] egyes történetek szerint egy szűztől,[2] más történetek szerint egy sziklából." ...


Mithrász egyes hagyományok szerint Jézushoz hasonlóan Isten fiaként bűntelenül született egy szűztől, akit Isten anyjának neveztek. A jászola mellett pásztorok és Ormuzd szent állatai (egy szamár és egy ökör) tartózkodtak; három perzsa öltözékű mágus is jelen volt ott, akik az újszülöttnek aranyat, tömjént és mirhát vittek ajándékba; a gyermek feje körül fénysugár (glória) ragyogott.

febr. 18. 17:45
 6/41 anonim ***** válasza:
70%

#5

Mutass nekem egyetlen korai forrást, mely szerint Mitrász szűztől született :)

Azt ugye tudod, hogy a wikipédiát még te is szerkesztheted?

febr. 18. 20:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/41 A kérdező kommentje:

Az időszámítás szerinti első században élt zsidó történetírótól, Josephus Flaviustól tudjuk, hogy a Mátyás és Júdás nevezetű törvénytisztelő zsidók a tanítványaikat rábeszélték a Templom bejárata felett található, Heródes utasítására oda felrakatott sast ábrázoló szobor leverésére, ugyanis a törvényeik tiltották az ilyen díszítőelemek ottani alkalmazását. Miután ez megtörtént, az akkor már beteg király a két említett személyt az elkövetőkkel együtt máglyára küldte egy teljes holdfogyatkozás alkalmából.


Többek között Gustav Seyffarth szász egyiptológustól is értesülhettünk arról, hogy a beteg Heródes király Jézus születése után, röviddel a zsidók peszách ünnepe előtt és néhány hónappal az említett teljes holdfogyatkozást követően halt meg. Még mielőtt eltávozott volna az élők sorából, saját fiát Antipatert kivégeztette, mert azt hitte róla, hogy meg akarja őt mérgezni.


Az eddigi ismereteket összegezve:


Jézus a peszáchot megelőző időszakban i.e. 8-ban kellett a világra jöjjön.

A Jeruzsálemben is megfigyelhető említett teljes holdfogyatkozás tehát vagy i.e. 8. év első negyedévében, vagy pedig a megelőző év (i.e. 9) vége felé kellett megvalósuljon.


A legjobb tudomásom szerint a fentiek alapján kizárólagosan az i.e. 9.11.28-i teljes holdfogyatkozás jöhet csak szóba.

febr. 18. 21:12
 8/41 A kérdező kommentje:

"Mutass nekem egyetlen korai forrást, mely szerint Mitrász szűztől született :)"


Írt erről többek között Richard von der Alm, Peter von Bohlen professzor, Eckhart Dietrich, H. Mr. Malten, Friedrich Nork, etc.. De szerintem itt nem Mithrász személye a legfontosabb, hanem a feltett két kérdésre történő helyes válaszok lennének... Mi a véleményed róluk? Van némi elképzelésed?

febr. 18. 21:34
 9/41 anonim ***** válasza:
63%

#7

Jézus születési évének meghatározására már elég sok elmélet született, az biztos, hogy legkésőbbi dátuma Kr.e. 4 történészek általános véleménye szerint. Ugyanis a legtöbb kutató Heródes halálát ekkorra teszi, bár van amelyik Kr.e. 1-re.

Csak Josephus írásaiból kiindulni nem biztos, hogy a legjobb ötlet, mert ő jóval ezen események után élt és még ha legjobb tudása szerint is írta meg ezeket, lehetnek benne tévedések.


#8

Igazából azért kértem tőled forrást olyan bátran, mert Jézust megelőző időkből Mitrásszal kapcsolatban nincs olyan forrás, ami alátámasztaná. Ez egészen biztos. Az összes korai ábrázolás és legenda azt mutatja, hogy egy kőből született felnőtt férfiként. Ellenőrizd le nyugodtan, keress róla ókori ábrázolásokat.

Hogyne lenne fontos ebben Mitrász személye, nem mindegy, hogy melyik történetből emeltek át melyikbe és milyen szándékkal. A források nagyon egyértelműen mutatják, hogy nem Jézus történetét bővítették ki Mitrász legendájával.

febr. 18. 21:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/41 A kérdező kommentje:

"Jézus születési évének meghatározására már elég sok elmélet született, az biztos, hogy legkésőbbi dátuma Kr.e. 4 történészek általános véleménye szerint."


Biztosan tudsz arról, hogy a Publius Sulpicius Quirinius által a nem római polgárok részére is tartott népszámlást bizonyítottan i.e. 8-ban tartották. Ebből adódóan a megjegyzésed nem nyújt senki számára segítséget, hiszen Jézusnak i.e. 8-ban kellett a világra jönnie és nem az általad említett laikus vélemények a mérvadóak. Az általad használt "Kr.e." eleve hamis alapokon nyugszik, hiszen köztudott, hogy a téves keresztény időszámítás kezdetének az ég egy adta világon semmi köze Jézus valódi születési időpontjához.



" A források nagyon egyértelműen mutatják, hogy nem Jézus történetét bővítették ki Mitrász legendájával."


A bevezetőben egyáltalán nem ebből a célból említettem meg a Mithrász személyével kapcsolatosan leírtakat. Majd a későbbiekben meg fogod érteni, hogy miért hivatkoztam Jézussal kapcsolatosan Mithrászra is. Richard von der Alm és H. Mr. Malten által és jóvoltából informálódhatunk a római katakombákban talált képekről és emlékművekről, melyek Mithrász születését ábrázolják egy barlangban. Számomra leginkább a Mithrász és Jézus bűntelen születése a mérvadó a továbbiakban, melyek alapján konkrétan meghatározhatóak a születési időpontjaik. Nem tudom, hogy hallottál-e esetleg a Schemhamphoras fogalmáról? Ennek ismeretében és segítségével ugyanis minden misztériumvallás misztériuma és természetesen Jézus születésének és kereszthalálának a pontos dátuma is feltárható.

febr. 18. 22:51
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!