A teremtésben vagy az evolúcióban hiszel?

Kérdező

Ha egyikben sem hiszel ott vannak az ufók.

De vigyázz hogy el ne raboljanak egy marhával együtt

Ennyi kreacionista félremagyarázást is rég olvastam már.

Szkeptikusok: egyház közeli, magukat természettudósnak beállító sarlatánok.

Olvastam néhány ilyen munkát, tele áltudományos, féltudományos, több sebből vérző, hibás következtetésekkel, amiken látszott, hogy nem értik, amit cáfolni akarnak.

Ja, hogy nem láttad, ahogy a pintyből sas lesz. Hát bakker én sem láttam, hogy lekopnának a hegységek, mozognának a kontinensek, vagy a csillagok, mivel 10000, 100000, millió éves skálán érzékelhető folyamatok.

Meg atomot sem láttam, nem is vagyunk, nincs amiből felépülnénk!

Azt sem hiszem el, hogy a Föld mozog, hiszen pofára esnénk, ha mozogna, nem?

Meg a repcsik kirepülnének az űrbe.

Galilei, meg Kopernikusz is az ördög cimborái voltak, meg az összes fizikus, csillagász, vegyész.

Azt még láthatod, ahogy az emberből állat lesz, csak ki kell menni a karácsonyi tülekedésbe, vagy felszállni a Combinóra csúcsidőben.

De volt egyfajta teremtés, arról ugye tudsz, hogy a teljes jégkori megafauna, a többi emberfaj, az erszényes farkas, a dodó, stb. egy kreatív, értelmes elme munkássága folyamán tűnt el. Ilyen, amikor az értelem teremt: űrt.

Lesz is egyfajta teremtés, ha sikerül összehozni a mesterséges intelligenciát, aztán majd kiirtja a teremtőjét.

"Darwin is felülvizsgálta élete vége felé a tanait", persze, mivel csak a xart kapta a pofájába, több nyavalya kínozta, amiket a trópusokon szedett össze,

és a kiszolgáló, kísérleti tudományok még nagyon gyerekcipőben jártak. A genetika, molekuláris biológia, kvantumfizika sehol nem volt, a geológia, és paleontológia, még nagyon kezdetleges

szinten állt.

Darwinnal egyébként is kár példálózni. A kreacionisták fő támadási pontja, nagyon kedvelik. Az 1. típusú evolúcióelmélet még nagyon kezdetleges tapogatózás volt, genetikai, paleontológiai, részecskefizikai háttér nélkül. Csak a kumulatív szelekciós fejlődési út nagyjábóli hátterét tárgyalja. Darwinnak fogalma nem volt a 2. típusú, ciklikus geológiai katasztrófák okozta krízisek miatti tömeges kihalások által generált evolúciós robbanásokról. A genetika még most sincs teljesen felderítve, a DNS nemcsak kódol, szikék, kapcsolók, egyéb funkcionális szakaszok is vannak benne, a korábban inaktívnak tartott hulladék DNS-ről nem szólva.

"A legelső, apró sejtet valakinek meg kellett alkotnia." Persze, mint az első embert, meg az első

hidrogén atomot mi? Ez nem a Ford T modell, aminek le "kellett" gurulni a gyártósorról.

Folytonos, több irányú folyamatok zajlanak, nem termék élet ciklusok.

Honnan tekinted sejtnek, mit értesz sejt alatt? Nincs olyan, hogy a legelső sejt, átmeneti sejtnélküli, sejtelőtti, plazmikus formák párhuzamos fejlődése során jöttek létre az első, kezdetleges, sejtre emlékeztető struktúrák, nem egy db.! Az az Isten, amiből 1 van, emléxel. Az is 3, meg 5, ha Allahot és Jehovát is hozzá veszed a szent háromsághoz, meg sok, ha a szenteket, meg az angyalokat is hozzá csapod. Meg ott van még Xenu is: sok+1-nél tartunk. Na, melyik az igazi?

Ugye milyen kellemetlen, amikor a hozzá nem értő dilettáns, féligazságokból cáfolatnak látszó katyvaszt állít össze. Na kb. ilyenek a szkeptikusaid irományai.

Egyébként sem értem a vallásosok mit pofáznak bele a tudományos életbe. Láttál már biológust téríteni a templomban, villamos megállóban? "Gyermekem, hiszed-e, hogy a majomtól származik Tarzan? Adok egy Fajok eredetét, olvasgasd!" Hozzám még csak a jehovisták, a buddhisták, meg valami keresztény szerű kis egyház embere kotródott oda, fizikussal még nem találkoztam eddig.

"Véletlenek sorozata nem hozhatta létre ezt a bonyolult organizmust" Nem is, a környezeti hatások által generált szelekciós nyomásra adott biokémiai-biofizikai reakciók sorozata idézi elő.

Folyamat, nem technológia. Persze a teremtő ember belebarmolhat, látjuk milyen következményekkel.

Persze el lehet képzelni valami felsőbbrendű, mindenható lényt, de a kvantummechanika azonnal cáfolja.

A mindenhatáshoz, mindentudás, jövőbelátás kell, ami kivitelezhetetlen, mert kvantumszinten (de már az energetikai folyamatoknál) megjósolhatatlan, kaotikus irányt vesz, még a közeli jövőre vonatkozó számítás is.

De nem kell még tudományos alapon sem cáfolni, ha csak a kereszténységet veszem (azt ismerem kb.) az iszlám a puszta létével cáfol minden teológiai irányzatot.

Első körben (nézetem szerint), nincs Isten (olyan semmiképpen, amit a vallások kitaláltak, következésképp feltámadás, túlvilág, reinkarnáció és a többi sallang sincs, már csak az energiamegmaradás miatt sem: az adat elvész háttértár és táp nélkül), azért jöhet létre ennyi irányzat ez a leglogikusabb. Hiszen nem hagyná, hogy

elbarmolják az egyházat, amit felépített. Én a helyében nem hagynám, hogy összexarják a művemet és az írás szerint a képmása volnék, vagy mi, tehát elvileg hasonlóan kellene látnunk a dolgokat ugye.

Második kör A verzió: Isten nem tudja mit akar (útjai kifürkészhetetlenek, mivel ő sem ismeri előre őket), variál, próbálkozik, következésképpen nem mindenható, tökéletlen, csak egy szociológiai kísérletező "tudós". Na most egy ilyen istent ajnározni, hát nem tudom.

B verzió egyszerűen szórakozik velünk, mulat a nyomorunkon: nesztek egy ellentétes vallás, irtsátok egymást, kezdődjék a műsor! Egy ilyen figurát imádni

a mazochizmus teteje.

Persze mindenki abban hisz, amiben akar.

Feltéve, hogy nem tör mások életére, vagy pofázik a magánéletébe. De úgy látom beleugatnak.

....helló...!!! A kérdésben van némi csavar mert,hogy miben hisz az ember & mi a valóság az sokszor két teljessen ellentétes/különböző dolog...!!!

Mi a valóság??? :ISTEN 6nap alatt TEREMTETTE az eget és a földet és a 7dik napon +pihent!!!

A legfőbb evolucionista maga a sátán aki nagyon is tisztában van a TEREMTŐVEL,de mindent megtesz annak az érdekében,hogy ez rejtve maradjon!!!

Mindenféle teoriákkal,tudományokkal,vallásokkal stb bombázza folyamatossan az embereket,hogy eltávolítsa ISTEN-től és akárhozatba taszítsa az embereket!!!!

Nem kell oda menni TE se menj oda !!!

Az evolució 1ike azon utaknak ami a pokolba visz -FORDÚLJ VISSZA!!!

NÉZD a gravitáció törvényét folyamatossan +állás nélkűl működik és nyugot lehetsz benne,hogy NEM SIR ISACC NEWTON találta fel ő csupán megfogalmazta a gravitáció lényegét- ha van törvény akkor VAN törvényalkotó is........ISTEN!!!!!!!

Ahol az emberi TUDÁS véget ér, na, ott kezdődik a hit!

A hit mint a jelentése is mutatja, nem tudod, nincs bizonyítva csak agyszülemény!! Az evolúció nem hit kérdése abban nem kell hinni az anélkül is működik.

A valós, sokszorosan bizonyított TUDÁS, a fontos, mert a tanult, tudással felvértezett embernek nincs szüksége

HITMANKÓRA!

#8: "A kettő nem zárja ki egymást. Mellesleg Darwin visszább vett élete végén az elméletéből."

Ugye ezt valami kreacionista áltudományos szösszenetben olvastad? Darwin minden további kutatása éppen hogy megerősítette benne a nézeteinek helyességét. Pont fordítva történt, mint állítod.

Darwin "A fajok eredete" megírásakor még abszolút hívő volt:

[link]

"Felemelő elképzelés ez, amely szerint a Teremtő az életet a maga különféle erőivel együtt eredetileg csupán néhány, vagy csak egyetlen formába lehelte bele, és mialatt bolygónk a gravitáció megmásíthatatlan törvényét követve keringett körbe-körbe, ebből az egyszerű kezdetből kiindulva végtelenül sokféle, csodálatos és gyönyörű forma bontakozott ki – és teszi ma is."

A valóság pedig ez, ahogy öregedett:

[link]

"Vívódásairól, amelyek folyamán lassan, de biztosan eltávolodott fiatalkora vallásosságától úgy, hogy végül is agnosztikusnak vallotta magát."

Én személy szerint azonban egyetértek ezzel:

"Hogy ateistává lett volna az idők folyamán? Nagy műveinek áttanulmányozása után úgy vélem: nem. Hogy a teista és az agnosztikus álláspontok között ide-oda járt, az valószínűbb."

#9: "Annyira tökéletesen vagyunk összerakva, annyira tökéletes a természet és az élőlények kapcsolata, hogy abban biztos vagyok, hogy ez nem lehet a véletlen műve."

Az evolválás nem véletlen. Teljesen félreérted az evolúció működését. A kreacionizmus hirdeti ezt, akinek létfeltétele a hívei körében elterjeszteni azt a hazugságot, hogy az evolválás tisztán véletlenalapú rendszerműködés lenne, mert ezzel jobban el tudja hitetni a híveivel, hogy az evolúcióelmélet ostobaság. A populációban a variálódás megjelenése az, ami egyedszinten egyrészt a véletlenen alapul, de a szelekció már egyáltalán nem véletlenszerű, és az utóbbi a lényeg. Minél nagyobb a variáció, annál biztosabban tud a szelekció jó és megfelelő megoldásra lelni a minél szélesebb kínálatból. Hogy mi a jó és helyes megoldás, azt viszont a környezet milyensége határozza meg, amelynek alkotóelemei nemcsak az élettelen-, de az élő anyag is.

[link]

Richard Dawkins:

"Azért hangsúlyozzuk, hogy a mutáció véletlenszerű is lehet, hogy felhívjuk a figyelmet arra a kulcsfontosságú tényre, hogy ezzel szemben a szelekció tökéletesen és lényegét tekintve nem véletlenszerű. Ironikus, hogy a mutáció, illetve a szelekció nem véletlenszerű volta közti különbség hangsúlyozása oda vezetett, hogy sokan azt hiszik: az egész elmélet a véletlenszerűségről szól."

Ha van Isten, az evolúciót pontosan ugyanúgy használhatta "teremtés"-szerszámként, ahogy más természeti törvények önmaguktól is képesek hegyeket, tavakat, szabályos kristályokat, bolygókat, csillagokat stb. is teremteni. Az evolúció semmilyen módon nem cáfolja egy lehetséges Isten létezését. Az viszont teljesen más kérdés, hogy a Bibliával összeegyeztethető-e.

#24: "NÉZD a gravitáció törvényét folyamatossan +állás nélkűl működik és nyugot lehetsz benne,hogy NEM SIR ISACC NEWTON találta fel ő csupán megfogalmazta a gravitáció lényegét- ha van törvény akkor VAN törvényalkotó is......ISTEN!!!!!!"

Pontosan tök ugyanezt tette Darwin is, és ő is pontosan ugyanúgy hívő ember volt.

Az evolúció működését halál pontosan ugyanúgy látjuk ma is mind a természetben mind a kísérletekben is, ahogy azt Darwin is látta, és ahogy a gravitáció működését is látjuk.

Pl. evolúciós kísérlet:

[link]

Itt a kísérletben az evolúció egy teljesen új életminőséget hoz létre egysejtűből.

[link]

Új fajok megjelenése, új szervek kialakulása evolúció által, megfigyelten a természetben.

És még:

http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyo..

Bőven lehetne sorolni még...

Kedves barátom!

A tudomány szerint a gravitáció volt az, ami az űrben a rendszertelen és véletlenszerű mozgású gázrészecskék hatalmas halmazát elkezdte koncentrálni egy pont felé. A gravitáció szabályos halmazba kezdte maga-magától tömöríteni az anyagot, ami így egyre sűrűbb lett, és ahol a centrumban így megjelent maga-magától a hő, és ami annyira magas lett, hogy végül beindult a fúzió. A csillag körül szabályos anyagkorong alakult ki, ahol szintén a gravitáció elengedhetetlen közreműködése kellett ahhoz, hogy kialakuljanak a csodásabbnál csodásabb és szabályosabbnál szabályosabb bolygók, amik hihetetlen pontos mozgásrendszerű működésbe kezdtek, szintén a gravitáció bábáskodása okán.

Ezt, és ezeket is láttad a saját szemeddel? Elfogadod, hogy tud ilyet is csinálni a gravitáció azon kívül, hogy az elengedett tárgyak lezuhannak a földre?

Szóval biztos vagy te abban, hogy érted mi az a gravitáció? Nem lehet, hogy a gravitáció még nagyobb veszélyt jelent a hitedre, mint az evolúció? A gravitáció az egész univerzumot alakította mindenféle Isten nélkül, míg az evolúció annak csak egy parányi parányi parányi gyűrődését, a szintén parányi Földön az élet megjelenése után az élet formavilágát. Hol a francban van az evolúció ereje a gravitáció "mérnöki" képességeihez képest? Szinte sehol...

Nem lehet, hogy a gravitáció esetén még inkább kellene mondani?: Gravitáció "1ike azon utaknak ami a pokolba visz -FORDÚLJ VISSZA!!!"

Szóval jobb lenne, ha a gravitációt tagadnád meg előbb, mert a garvitáció sokkal de sokkal nagyobb erővel térít el a hitedtől, és sokkal jobban a pokolba vezető utat jelöli ki a számodra... De(!) egy nagy szerencséd van, hogy fingod sincs arról, hogy mi az a gravitáció. Még annyit se tudsz róla, mint az evolúcióról, pedig az is kritikán aluli... :D

Ja... még a #24-re: "NÉZD a gravitáció törvényét folyamatossan +állás nélkűl működik és nyugot lehetsz benne,hogy NEM SIR ISACC"

Kedves hur barátom!

Pont ugyanezt teszi az evolúció is. Szemünk láttára alakít akár minket is folyamatosan:

[link]

"Ez átlagosan 100-200 mutációt jelent generációnként, vagyis mindannyiunkban 100-200 új mutáció jelenik meg a DNS-ben."

[link]

"Az is kiderült, hogy bár az évszázadok során mindkét nem arckoponyájának berendezése változott, ez különösen szembeötlő a nők esetében."

Ennek ellenére:

"A kutatók felfedezték, hogy a kortárs férfiak és nők arckoponyai eltérései sokkal kevésbé kifejezettek, mint a XVI. században voltak."

Ahogy vizsgáljuk a régi emberelőd fosszíliákat, amint haladunk egyre inkább az emberi forma felé, a nemi dimorfizmus (egy populációban a hímnemű és nőnemű példányok testfelépítése, mérete, színe stb. eltér) mértéke folyamatosan csökken, és ez a csökkenés ma is tart, amint látod. Nem létezik olyan populáció jelenleg a Földön, ahol az evolválás ne lenne tapasztalható, pont ugyanúgy, mint ahogy látjuk működni a gravitációt is, és nem csak a pillanatnyi erejét, hanem akár a hegy, barlang, a tenger és mindenféle alkotó erejét is, ami közvetlenül szemmel azonban nem tapasztalható. Nem mellesleg az evolválás működésében is szerephez jut.

Hidd el, barátom! A te mércéd szerint a gravitáció működését elismerni szörnyen nagyobb istentagadás, mint elfogadni az evolúciót. Sir Isaac Newton neked sokkal nagyobb ellenséged, mint Darwin, csak te erről semmit se tudsz...:D