Prostikat vagy pornósokat ítéled el jobban?

#29.

Pont azt próbáltam elmagyarázni, hogy attól még, hogy a többség nem ítél el valamit, egyáltalán nem biztos, hogy az adott dolog normális.

Szerintem azok a dolgok nem normálisak, amikkel az ember szándékosan árt saját magának, vagy valaki másnak.

Attól még, hogy a középkori emberek többségét nem zavarta a boszorkányüldözés, egyáltalán nem volt normális dolog ártatlan embereket kivégezni.

#31

"attól még, hogy a többség nem ítél el valamit, egyáltalán nem biztos, hogy az adott dolog normális"

De, pontosan ezt jelenti. :D

"Szerintem azok a dolgok nem normálisak, amikkel az ember szándékosan árt saját magának, vagy valaki másnak"

Ez a te véleményed. Amivel én egyetértek, az meg az én véleményem. De ez nem tőled vagy tőlem függ, hanem az egész közösségtől. Pl a dohányzás normálisnak számít (bár ma már kevésbé mint pár évtizede), pedig ártalmas.

"Attól még, hogy a középkori emberek többségét nem zavarta a boszorkányüldözés, egyáltalán nem volt normális dolog ártatlan embereket kivégezni"

De igen, az volt a normális.

Nézd én értem, hogy szerinted tök jó lenne ha az egész világ a te értékrended szerint élne akár még visszamenőleg is a múltban, de nem így működik.

#32.

Hát, akkor ezek szerint te mást értesz "normális" alatt, mint én.

Szerintem az elég egyértelmű, hogy nem minden normális dolog, ami a többség szerint rendben van. Olyan is van, hogy egy adott helyen nem normális a többség.

Viszont ha a te értelmezésed szerint nézzük, a mai világban az emberek többsége elítéli a prostitúciót és a pornózást. Tehát ez a többség szerint sem normális.

#33

"Hát, akkor ezek szerint te mást értesz "normális" alatt, mint én."

Nem. A "normális"-t nem lehet máshogy érteni, ugyanis azt a társadalmunk szabja meg.

Konkrétan a szó jelentései az értelmező szótár szerint: szabályszerű, rendszerű, általánosan elfogadott.

Miért ennyire nehéz ezt elfogadni? Komolyan érdekelne, kíváncsi vagyok.

Nem hinném hogy a társadalom többsége elítélné pl a pornót, ha a többség rendszeresen nézi...

"Szerintem az elég egyértelmű, hogy nem minden normális dolog, ami a többség szerint rendben van."

Pedig pont ez a normális fogalma. A társadalmi normák pont ezért nem statikusak se térben, se időben, mert kizárólag az határozza meg, a többség mi fogad el és mit nem.

"16-os! Tehát pénzért szexelni idegenekkel, szerinted egy teljesen normális emberi tevékenység?"

Igen. Miért ne lenne az? Az, hogy mi emberek felhúztunk egy nonszensz kultuszt a szexualitás köré, egy dolog. Attól még az az élet egy teljesen normális, és hétköznapi része, semmiben sem különbözik az evéstől, az alvástól, vagy bármilyen másik tevékenységünktől. Tehát pénzért szexelni ugyanolyan, mint kaját árulni mondjuk, profik egy szükségletünket elégítik ki.

#34.

Én különböző internetes értelmező szótárakban elég sok definíciót találtam ahhoz a szóhoz, hogy "normális". Pont az előbb néztem meg.

"Az általánosan elfogadottnak megfelelő, nem kirívó vagy meghökkenést keltő; elvárt, szokásos vagy átlagos."

Például ez volt az egyik leírása. Azt azért beláthatjuk, hogy az "elvárt" és az "átlagos" mást jelent.

Például lehet, hogy a többség szerint normális dolog a szüleinkkel együtt lakni 20 évesen, de attól még nem elvárt.

Ebből is látszik, hogy a "normális" szó még csak nem is egyértelműen definiálható.

De ez már nem a kérdéshez tartozik valójában.

"Például ez volt az egyik leírása. Azt azért beláthatjuk, hogy az "elvárt" és az "átlagos" mást jelent."

De az alapja mindkettőnek ugyanaz. A többség elvárása, a többség átlaga. Akármelyik definíciót nézed, mindig ugyanoda lyukadsz ki végül, hogy közvetlen vagy közvetett módon, de mindig a többség határozza meg, mi fér bele a normálisba és mi nem.

#38.

Nem mindenhol a többség átlaga az elvárás. Például a legtöbb ember szokott édességet fogyasztani, de attól még a többség nem várja el a többi embertől, hogy ők is egyenek édességet. Más dolog a kettő.

Az meg már tényleg nagyon szubjektív, hogy ki szerint mi a normális, de attól még, hogy valami megszokott, egyáltalán nem biztos, hogy jól is van az úgy.

"Nem mindenhol a többség átlaga az elvárás."

Ez eleve két külön dolog. Ha valami elvárás, az nem feltétlen átlag, ha valami átlagos, az ettől még nem feltétlen elvárt dolog. A közös pont a kettő közt, hogy a többség határozza meg ezek normalitását.

Hogy mk a normális, azzal természetesen lehet egyet nem érteni. Mondhatod hogy valami szerinted nem normális. De nem te vagy az emberiség etalonja, objektíve szimplán a többség véleménye határozza meg a normálist.