Tényleg lelőtték őket a Normafánál?
Én írtam ki kb. egy hónapja a Tényleg kilövik a kutyákat? kérdést. Nem telt egy egy hónap, és tényleg kilőtték... a Normafánál. Azt sem értem, hogy egy olyan forgalmas helyen, mint a Normafa, hogy lehet egy puskát elővenni... ez nem közveszélyokozás?...
Na mindegy, ez van. Még egy hely, ahová inkább nem megyünk.
Kedves kérdező, légy szíves, válaszolj egyenesen:
1. Mit gondolsz a kutyákat sétáltató személy felelősségéről az ügyben?
2. Normális dolog, hogy hallótávolságon kívül volt a kutyáktól, és hiába hívták? És akkor is hallótávolságon kívül lett volna, ha a kutya emberre támad?
3. Normális dolog, hogy közterületen, kirándulók között póráz nélkül engedi el a kutyákat ilyen távolságra?
4. Mit gondolsz a gazda felelősségéről, aki egy ilyen emberre bízta a kutyáit?
Úgy látom, itt néhányan igencsak szemellenzősen állnak a dolgokhoz, és a gondolkodásuk körülbelül erre az egy gondolatra szűkül le: "Fúj, gonosz vadász! Fúj, gonosz vadász! Fúj, gonosz vadász! Fúj, gonosz vadász! Fúj, gonosz vadász!"
Lehet megint lepontozni ezerrel, hajrá. Látom, néhányan csak így tudnak véleményt nyilvánítani, mert érveik egyáltalán nincsenek.
Tehát: mi a helyzet a kutyasétáltató felelősségével?
Nem igazán válaszoltál a kérdéseimre, csak érintőlegesen. A gazda csak akkor felelős, ha megtámad valakit a kutya? Ha csak veszélyt okoz, abban nem? Ha olyan helyzetbe hozza a vadászokat, hogy lőniük kell, és olyan helyzetbe hozza a kutyákat, hogy áldozattá válnak, akkor nem? A vadász köteles megvárni, amíg a kutya öl, vagy súlyosan megsebesít valakit? A békés és fegyvertelen kirándulóknak nincs joguk biztonságban mozogni a terepen? Nem azt kérdeztem, hogy a gazda felelős lenne-e, ha a kutya embert ölne, mert az napnál világosabb, hanem hogy mit gondolsz arról, hogy mennyire felelős abban, ami megtörtént.
Tehát:
Kedves kérdező, légy szíves, válaszolj egyenesen:
1. Mit gondolsz a kutyákat sétáltató személy felelősségéről az ügyben? Abban, ami történt, és nem abban, ami nem. Abban, hogy ilyen helyzetet teremtett, ami így végződött.
2. Normális dolog, hogy hallótávolságon kívül volt a kutyáktól, és hiába hívták? És akkor is hallótávolságon kívül lett volna, ha a kutya emberre támad?
3. Normális dolog, hogy közterületen, kirándulók között póráz nélkül engedi el a kutyákat ilyen távolságra?
4. Mit gondolsz a gazda felelősségéről, aki egy ilyen emberre bízta a kutyáit?
" Bíróság, per, ilyenek. Aztán ítélet. De nem azonnali, helyszíni kivégzés."
Ez ugye igen durva csúsztatás, azaz különböző dolgok megtévesztő szándékú összemosása volt. A per emberek ellen indul. Az ítélet emberek ellen születik. Melyik embert végezték ki a helyszínen? Ha semelyiket, akkor miért fogalmazol úgy, mintha ugyanarról lenne szó? Lelőttek két kutyát, akik póráz nélkül, fél kilométerre, látszólag gazdátlanul, a gazdától hallótávolságon kívül voltak, közvetlenül veszélyeztették a vadat, és potenciálisan az embereket is. Nem végeztek ki senkit. Sajnálom a kutyákat, mert még élhetnének, de miért próbáljátok a vadászokra kenni a gazda felelősségét?
Lehet folytatni a lepontozást zsigerből. Aki ész nélkül lepontoz minden olyan válaszolót, aki egy kis gondolkodásra int, még nem lesz ettől okosabb, de esetleg annak képzelheti magát.
Még régebben, a Kelemen Anna kutyája ügyében is, ahol a kutya tényleg embereket támadott meg, kb. egy fél évbe telt, míg elaltatták a kutyát.
Ezeknél a kutyáknál szó sem volt arról, hogy emberre ámadtak volna, még az őzet sem sebesítették meg, egyszerűen futottak egy másik futó állat után. Gyakorlatilag semmit sem csináltak azok a kutyák, nem támadtak meg senkit.
Ha a konkrét felelősséget kérdezed, igen, szabálysértési felelőssége van a gazdának, hogy nem tette pket pórázra, egy helyi önkormányzati rendeletet sértett meg.
Tehát a számodra a Kelemen Anna-féle eset a mérvadó viszonyítási alap, vagyis hogy előbb várjuk meg, amíg a kutya tényleg megtámad egy embert, és addig ne is lehessen megvédeni azokat, akiket a kutya (és persze a gazdája) veszélybe sodor? Ha én a környéken túrázom, és két gazdátlan kutyával találkoznék, akiknek a sétáltatója a pórázzal hallótávolságon kívül van, én bizony félnék, és egyáltalán nem volna kedvem semmiféle sérülést szenvedni csak azért, mert valaki ennyire felelőtlen, és nem vigasztalna, hogy lesz valami bírósági ítélet majd egyszer, ami az egészségemet/életemet már sosem adja vissza.
Ahányszor a kutyák megtámadnak valakit, a gazdi mindig ott áll a tévében szemforgató, álszent csodálkozással, és gügyörészi, hogy "nem értem, szegény édibédi kutyus eddig sosem csinált ilyent". Sose értik. Azok sem, akiknek a saját gyerekét ölte meg a saját kutyájuk, mert egészen alapvető kutyatartási fogalmakkal nem voltak tisztában.
Miért olyan nehéz elfogadni, hogy kutyát tartani FELELŐSSÉGGEL jár? Felelősséggel más emberek iránt, és felelősséggel a kutya iránt is. Egyebek között azért, hogy a kutyát ne hozzad olyan helyzetbe, amikor lelőhetik.
Miért olyan nehéz ismerni és betartani a hatályos törvényeket? Aki kimegy a kutyával az erdőbe, és elengedi fél kilométerre, annak TUDNIA KELL, hogy ez a törvény, és hogy fél kilométernél sokkal kisebb távolságért is lőttek már le kutyákat. Miért kell másoktól várni, hogy vigyázzon a saját kutyátokra?
Vagy tényleg nem érted a lényeget, vagy nagyon makacsul úgy csinálsz, mint aki nem érti. Nem arról beszélek, hogy mi lett volna, ha a kutya embert öl (ezt már mondtam), és nem is arról, hogy a (pót)gazda formálisan felelős-e jogilag a szabálysértésért, amiért póráz nélkül sétáltatta a kutyákat (ezt most teszem hozzá). Ugyanis mind a kettő olyan természetes, mint a levegő, persze, hogy felelős, beszélni sem érdemes róla. Most harmadszor is megkérdezem ugyanazt, és harmadszor is kitalálsz majd valamilyen trivialitást, miközben látványosan nem vagy hajlandó megérteni, hogy én az ERKÖLCSI felelősségről beszélek.
Na fussunk neki még egyszer, bírja a vágólap:
Kedves kérdező, légy szíves, válaszolj egyenesen:
1. Mit gondolsz a kutyákat sétáltató személy ERKÖLCSI felelősségéről az ügyben? Abban, ami történt, és nem abban, ami nem. Abban, hogy ilyen helyzetet teremtett, ami így végződött. Hogy olyan helyzetbe hozta a vadászokat, hogy lőniük kellett, és olyan helyzetbe hozza a kutyákat, hogy áldozattá váltak?
2. Normális dolog, hogy hallótávolságon kívül volt a kutyáktól, és hiába hívták? És akkor is hallótávolságon kívül lett volna, ha a kutya emberre támad?
3. Normális dolog, hogy közterületen, kirándulók között póráz nélkül engedi el a kutyákat ilyen távolságra?
4. Mit gondolsz a gazda felelősségéről, aki egy ilyen emberre bízta a kutyáit?
5. A vadász köteles megvárni, amíg a kutya öl, vagy súlyosan megsebesít valakit?
6. A békés és fegyvertelen kirándulóknak nincs joguk biztonságban mozogni a terepen?
Harmadszor kérdezem. Mikor próbálsz érvelni és érdemben válaszolni ezekre a kérdésekre végre?
Eddig csak az 1. kérdést módosítottam, mert arra rendes válasz helyett maszatoltál, és próbáltad kikerülni a lényeget. A többit meg másolgatom módosítás nélkül, mert még úgy sem csináltál, mint aki válaszolni akar.
Tehát várom az érdemi, nem mellébeszélős válaszaidat ezekre a kérdésekre, egytől egyig. Nem az érdekel, hogy sajnálod-e a kutyákat, mert én is sajnálom őket. Az érdekel, hogy miért akarod a gazda felelősségét a vadászokra hárítani, és az érdekel, hogy mi a válasziod ezekre a kérdésekre, teljesen konkrétan. Előbb-utóbb csak kínos lesz, hogy se te, se a többi álkutyabarát nem képes válaszolni, csak szidjátok a vadászokat, meg lepontozzátok azokat, akik gondolkodásra próbálnak ösztönözni.
1. Mit gondolsz a kutyákat sétáltató személy ERKÖLCSI felelősségéről az ügyben? Abban, ami történt, és nem abban, ami nem. Abban, hogy ilyen helyzetet teremtett, ami így végződött. Hogy olyan helyzetbe hozta a vadászokat, hogy lőniük kellett, és olyan helyzetbe hozza a kutyákat, hogy áldozattá váltak?
Ha erkölcsi felelősségről beszélünk, akkor én a vadászok erkölcsi felelősségéről beszélek, akik öltek. Lőhettek volna a levegőbe, hogy elriasszák az állatot, használhattak volna altatólövedéket, de ölni nem kellett volna. Az emberi példát azért hoztam fel, mert egy állat, ráadásul egy haszonállat (őz) megsebesítése egy másik állat által számomra a természetes, állatvilágbeli történés, aminek az emberi erkölcshöz ( a két állat kapcsolatában) semmi köze. Az őzek életben maradtak, a kutyák nem. Ha az őz értékes, akkor a kutya miért nem? Miért ér többet egy őz élete, mint egy kutyáé?
A sétáltató hibázott, ezt a szót használom, HIBA, amiért szabálysértési bírság, feljelentés jár, ilyen kaliberű az ügy, nem kellett volna halállal végződnie.
2. Normális dolog, hogy hallótávolságon kívül volt a kutyáktól, és hiába hívták? És akkor is hallótávolságon kívül lett volna, ha a kutya emberre támad?
Nem, nem normális. De bármikor előfordulhat egy VÉLETLEN, egy felelőtlenség, amiből normális esetben tanulni lehetne (ha feljelentették volna a gazdát, bíróságra kellett volna mennie, valószínű, hogy TANULT VOLNA az esetből, és máskor nem viszi oda a kutyákat, vagy nem úgy viszi oda, lett volna épületes megoldás a problémára. Ha mondjuk a vadász ELBESZÉLGET a sétáltatóval és ELMAGYARÁZZA hogy miért hibázott, és jövőbeli SZANKCIÓKAT helyez kilátásba, ha legközelebb ilyen történik.
3. Normális dolog, hogy közterületen, kirándulók között póráz nélkül engedi el a kutyákat ilyen távolságra?
Az normális dolog lehet, ha egy amúgy jól nevelt kutya egy kirándulóövezetben (azaz nem a belvárosban a nagykörúton, hanem erdőben) a gazdája mellett sétál. Igen, megtörtént, hogy egy mozgó valami után eredtek a kutyák, igen, de ez HIBA és nem olyan dolog, amiért le kellene őket lőni. Ha nem a vadász lövi le a kutyát, hanem te vagy én, az állatkínzás, feljelenthetnek érte, ha a vadász "gyakorol" - mert éles helyzetbe valószínűleg ritkán keveredik, ezért örült, hogy most végre egyszer mozgó célpontra lőhet legálisan - az munkaköri kötelesség. Pedig mindkét esetben állat pusztul el.
4. Mit gondolsz a gazda felelősségéről, aki egy ilyen emberre bízta a kutyáit?
Milyen emberre? Tömeggyilkosra, vagy mi? Egy szomszédra, aki eddig is a Normafánál sétált, valószínűleg soha nem szólt még rá semmiféle vadász, eszébe sem jutott volna, hogy azon a helyen ilyen baj történhet. Kb. 1000 kutya sétál ott hetente póráz nélkül, senki és semmi (tábla, jelzés) nem figyelmeztet, hogy kilőhetik a kutyát. Rakjanak ki egy táblát a Normafa megállóhoz, hogy aki póráz nélkül sétáltatja a kutyát, azt a parkerdő vadászai kilövik. Lehetne ilyen tábla, nem? Nyilván jó turistacsalogató lenne...
5. A vadász köteles megvárni, amíg a kutya öl, vagy súlyosan megsebesít valakit?
Nem, de máshogyan is lehet ártalmatlanítani a kutyát, úgy, hogy nem öli meg. (Figyelmeztető lövéssel, úgy, hogy nem a kutyára lő, hanem mellé, hogy megijedjen és elszaladjon, Altatólövedéket használ, befogja, stb.
6. A békés és fegyvertelen kirándulóknak nincs joguk biztonságban mozogni a terepen?
Dehogynem. De a kutyásoknak is lenne joguk az ebet sétáltatni, valahol a terepen. Gyakran sétálok arra, az ott sétálókat szerencsére nem szokta zavarni egy arrajáró kutya (ezért is fértek meg békésen eddig ott a kutyások, a síelők, a szánkózók, a kirándulók.)
Elég részletesen voltak a válaszaim a számodra?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!