Miert tartjak a pitbull-t nagyszámnak?

Kérdező ne kezdjük el ezt a ki nyerne dolgot, mert csak indulatokat kavar.

Ilyeneket teljesen fölösleges leírni hogy egy 30 kilóval nehezebb kutya nyerne, mint ahogy egy Koko sem lenne ellenfele egy Tysonnak.

Viszont a másik dolog amit nem szeretek amikor a stafpitesek elkezdik ezt a német juhász dolgot.

Csak nálunk 10 ből 5 kutya Nj vagy annak keveréke, a nagy számok törvénye alapján jó hogy sok lesz közöttük a neveletlen. Tegyük hozzá hogy ez a fajta ha nincs vele foglalkozva, nincs ember mellette akkor valóban elvadulhat, de melyik nem?

Végig gondolok gyorsan a környék kutyáin és tudnék mondani helyből őrjöngő rotit, pincsit, labradort, tacskó keverék, foxi keverék, nj keverék,tiszta nj, bishon, csivava. Minden kutya hülye tud lenni ha a gazdája nem foglalkozik vele, amelyiknek meg van területvédő ösztöne és még domináns is, ott kész a baj ha kiszökik.

Nekem csak annyi a bajom ezekkel a harci kutyákkal higy lehet hogy az emberre nem veszélyesek de a kutyákra nagyon is, genetikailag van bennük az ölés.

Szerintem még csúnyák is, de ez szubjektív.

Ránézek és egy kigyúrt gyilkos gengszter jut róla eszembe.

Egy kutya kitenyésztve arra hogy más kutyákat öljön, ez már eleve elég lenne nálam arra hogy eltöröljék még az írmagját is.

kedves 21!

mindenkinek a maga dolga eldönteni hogy külsőre tetszenek e nekik ezek a kutyák avagy sem. ahogyan nekem sem tetszenek egyes fajták úgy neked is egyéni jogod hogy ne tarts szépnek egy pitet.

ámde égbekiáltó butaságot ne terjessz róluk!

amikor ezeket a kutyákat tenyésztették anno az emberek a buta hóbórtra, akkor a tenyészcél nem más volt mint egy erős, bátor, kitartó, magabiztos, gyors (stb) kutyát varázsolni mint belső jegyek. (tulajdonképpen domináns. )

külső szempontok pedig nem mások voltak mint a méretek, tehát hogy milyen magasságú és súlyú kutyák tudnak a legjobban remekelni a harcban. ugyanis ha túl kicsi volt egy kutya akkor azért nem volt jó ha túl súlyos akkor meg azért... ebből fakadóan ezeknek a kutyáknak nem a kinézetére mentek, ezért is volt/van annyi féle kinézetű pit.

AZ HOGY GENETIKAILAG A FAJTÁRSÁT KÍVÁNJA MEGÖLNI EGYSZERŰEN FIZIKAI KÉPTELENSÉG! sehol nem látsz ezeknek a kutyáknak a tenyészcéljai között ilyet, mert ezt lehetetlenség létrehozni!!!!

nem kell sok ész hozzá, hogy rájöjjünk hogy ilyen adottságokkal és még némi "edzéssel" --> NE ADJA FEL A HARCOT!, NE VEGYEN TUDOMÁST A MEGADÁSRÓL, HAGYJA FIGYELMEN KÍVŰL AZT!

és még ehhez hozzácsapjuk hogy a szeretett gazdi még ösztönzi is kutyáját, aki azért kap dicséretet mert megölte egy fajtársát (győzedelmeskedtek),

máris kész a ringben fajtársát gyilkoló szörnyetegünk.

valójában semmi máson nem alapszik ez az egész mint DOMINANCIA HARCON! ugyanígy bármelyik másik domináns kutya képes nekimenni a fajtársának, függetlenül a fajtától!! (nem mellesleg ez a szupcsi hobbi bulldogokkal kezdődött és belőlük kreálták a piteket!!!!)

http://www.gyakorikerdesek.hu/allatok__kutyak__4658666-s-o-s..

a pitekben csak annyi a különbség hogy eleve az adottságai miatt igen dominánsak tudnak lenni, jóval kitartóbbak, keményebbek tudnak lenni egyes harcokban. valahol azt olvastam erre hogy nem tűrik hogy megkérdőjelezzék a fajtársaik, bár ez egy kicsit szerintem beképzeltnek hangzik.

TEHÁT, MAGYARÁN, AZ HOGY A PIT ELEVE ÚGY SZÜLETIK HOGY GENETIKAILAG BENNE VAN, ZSIGERBŐL GYŰLÖLI A FAJTÁRSAIT, ELLENÁLHATATLAN VÁGYAT ÉREZ AZIRÁNT HOGY MEGÖLHESSE ŐKET, EGY ÉGBEKIÁLTÓ HATALMAS NAGY B-ROMSÁG!

javaslom hogy nézz körül a cerberos pit bull rescue körül. mi sem igazolja jobban a példámat hogy MÉG HARCOLTATOTT PITEKET IS KÉPESEK SZOCIÁLNI!!! ha igaz lenne az elméleted akkor ez lehetetlenség volna. főleg hogy a kutyának x ideje már ez volt az élete.

[link]

emellett én is tudok szolgálni ellenpéldával. igaz az enyém kölyök korától velem van, szóval egy lehelettel egyszerűbb volt a dolgom mint a cerberosnak.

hát... legyen annyi elég hogy én még nem csalódtam benne. sőt. mindig van hogy elámulok rajta és baromi büszke leszek rá.

már nemegyszer találkoztunk antiszoc kutyákkal, borzalmasan példásan viselkedett.

egyszer együtt voltunk több órán keresztül egy totál idegbeteggel aki állandóan nekiment mégsem csinált semmit, nagyon ügyesen kezelte.

pár napja kezdtem jobban megfigyelni hogy kölyökkel eszméletlen gyengéd, a fogait nem használja még játékos gyengéd, harapásra se. kergetőzik, pucsítgat a kiskölyöknek így ösztönzi játékra, sőt rengeteg mindent hagy neki.

szóval oldalakat tudnék írni milyen jól viselkedik. ámde még mielőtt azt gondolnád hogy nekem valami csuda édi pitem van... borzalmasan domináns, ámde megtanulta ezt megfelelően másképp is a fajtársai tudtára hozni és nem pedig a verekedésben látja -akár egy antiszoc- a megoldást a győzedelmeskedésre. amikor ivaréretté vált, tény -mint minden más dominánsabb esetleg ne adj isten félrenevelt kutya fajtától függetlenül- kitalálta hogy nah akkor most ő lesz a jani. ezt azonnal már csírájában elintéztem hogy ez nem így fog működni hogy mint valami agyatlan antiszoc azonnal nekiessen a fajtársainak mert ő a helyi nem tudom ki.

ennyi és nem több a meló vele. ahogyan egy német jucival vagy egy rotival vagy akármelyik másik fajta kutyával is ugyanezt kellene tenni ha észrevesszük hogy agresszívan viselkedik a fajtársai iránt.

mellesleg én úgy gondolom amíg ezt minden más fajta kutyánál ugyanúgy fel lehet fedezni hogy bármikor a fajtárára támadhat,

( http://www.gyakorikerdesek.hu/allatok__kutyak__4676736-errol..

http://www.gyakorikerdesek.hu/allatok__kutyak__4681608-mit-c..

szerintem nem kellene sárdobálni a pitekre.

természetesen én mint példát hozom fel -tudnék még többet is- ezeket a kutyákat és nem az a célom hogy esetleg ezekben a fajtákban utálatot keltsek. UGYANIS TÖKÉLETESEN TISZTÁBAN VAGYOK VELE HOGY KÉT ERŐS JELLEMŰ KUTYA ESETÉBEN TELJESEN "NORMÁLIS" A DOMINANCIAHARC, AHOGYAN EZ AZ ÖSSZES ÁLLATFAJ ESETÉBEN UGYANÚGY ÉSZREVEHETŐ!

hanem az hogy szemléltessem hogy a pit ha harcias egy fajtársával azonnal elítélendő. azonnal genetikai hulladék. holott az senkit sem zavar hogy az összes többi fajta ugyanúgy nekimegy a társának, ha kell meg is öli. plusz vegyétek már észre hogy a pit nem gy lett tenyésztve! ő csak ugyanúgy viselkedik ahogyan az összes többi domináns fajtársa teszi!!! csupáncsak a tenyésztett külső és belső adottságai miatt nyilván keményebb ellenfélnek bizonyul mint a többi általában.

Utolsó, tudsz mutatni olyan cerberos által szocializált, harci múlttal rendelkező pitet, akit több kutyával - köztük azonos ivarúakkal is - őrizetlenül lehet hagyni? Mert az nem szocializáció hogy csak olyan helyre adják ahol egyedüli kutya lehet vagy max. ellenkező ivarú mellé, mert akkor minek szocializálni?

A pitnél egyet jegyezzünk meg. Tenyészcél volt hogy rendelkezzen egy olyan tulajdonsággal, amit úgy hívnak hogy gameness. Ez pedig a harc mindenek felett való akarása. Ez a harci vágy erősebb akár, mint az életösztön. Ezért van az hogy a jó pit - a fajta kitenyésztői szemszögéből jó pit - nem adja fel. Egy vérbeli pit azért harcol, mert élvezi! Ebben különbözik a többi kutyától, mert a többi kutya csak akkor élvezi a harcot, ha ő van nyerő helyzetben, a pit akkor is ha már szét van rágva. Ezt úgy kell elképzelni mint az olyan embert, aki verekedéskor üssék le akárhányszor, mindig felpattan és megy tovább. Ez az ellenfélnek egy pszichikai nyomás, hogy itt van ez, csináljak vele bármit, nem áll meg és jön. Szóval ez ebben a fajtában nem tanult viselkedési forma, hanem belső indíttatás.

A súlyhúzási sikerei is erre vezethető vissza. Lehet hogy egy kangalt is óriási erőfeszítések árán - mert nagyon nehezen motiválható, nem csalis és nincs meg benne az a megfelelési kényszer mint a pitben - meg tudsz tanítani súlyt húzni és mégaz is lehet hogy egy pitnél is nagyobb súlyt húz el, de nézd már meg a saját súly/húzott súly indexet. Itt a pit a király.

Mert a pit _a saját testsúlyához képest_ a legerősebb fajta.

a többi kommentre most nem akarok reagálni (még nem hatott a kávé) de megint ennyi ostobaságot...

a c*gányoknál, rajoskodó hülyegyerekeknél NEM pit bullok vannak! 1000ből egy olyan keménykedő idióta akad, akinél fajtatiszta, igazi pit van, a többi az expresszes szaporított hulladék!

ezek bull-típusú terrierek, expresszes pitek, vagy hívjátok ahogy akarjátok, de tiszteljük már meg azzal az AMERIKAI PIT BULL TERRIER fajtát, hogy nem keverjük össze ilyen aljadék tulajdonosi réteggel és ilyen kritikán aluli minőségű keverék"fajtával"...!

a pit bull terrier attól nagy szám, hogy az egyik legsokoldalúbb, legjobban kezelhető sportkutya. négy pitünk van itthon, és vannak szintén sportra használt juhászkutyáim. mindegyiküket imádom, de látom a fajták közötti különbségeket is... a terrier sokkal korábban érik, sokkal hamarabb használható, nem kell annyit vesződni a kamaszkori neveléssel, csak könnyed szocializáció, majd egy évesen már kezdődhet az alapozás, másfél évesen pedig rendesen lehet velük sportolni. mindig magasan motíváltak, kitartóak, lendületesek, bátrak, nincs gond azzal, hogy pl. idegen pályán vagyunk, nincs olyan, hogy valamitől megtorpan, végig képes ugyanazon a színvonalon teljesíteni. emellett igen, makacsak, önállóak, de ez együtt jár, vagy bejön valakinek vagy nem. én szeretem a szilárd jellemű kutyákat, mások a simulékonyakat keresik. a küllem pedig abszolult szubjektív dolog, én egyedül a rövid szőrt nem szeretem bennük, ezt leszámítva tetszik a küllemük, a buflák fej, rózsafül, kidolgozott, izmos test. de kinek a pap...

utolsó előtti. az a helyzet hogy még több melóval el lehet érni azt is hogy akár ugyanolyan neművel is lehessen. persze nagyon sok függ azon is hogy a leendő gazdi legyen a toppon ellenkező esetben nem lesz képes kontrollálni őket. természetesen egy rosszul nevelt pithez jóval több idő és munka kell. ahogyan egy szintén rosszul nevelt bármilyen más fajtához.

" Egy vérbeli pit azért harcol, mert élvezi! Ebben különbözik a többi kutyától, mert a többi kutya csak akkor élvezi a harcot, ha ő van nyerő helyzetben, a pit akkor is ha már szét van rágva. Ezt úgy kell elképzelni mint az olyan embert, aki verekedéskor üssék le akárhányszor, mindig felpattan és megy tovább."

ez amit te leírtál KITARTÁSNAK, ERŐS GYŐZNI AKARÁSNAK hívjuk! és nem arról van szó hogy a kutya mint valami beteg állat élvezi ha véresre marcangolják. egész egyszerűen nem adja fel, és nem azzal foglalkozik -hála a magas fájdalomküszöbnek- hogy most valahol megsérült! és a kettő azért nem ugyanaz. egyáltalán nem élvezi azt hogy harcolhat. illetve ha a dominancia szemszögéből nézzük akkor igen, szereti lerendezni hogy ki a jani. de nem ilyen beteges mélységig megy a dolog ahogyan azt te írtad. ha neked lenne igazad egyszerűen nem tudnának akár több pitet is együtt tartani mert bármikor perverz módon egymásnak ugorhatnak mert azt élvezik. egyszerűen röviden arról van szó hogy ezek a kutyák nagyon dominánsak. főleg fajtársak közelében. és ebből szokott a baj lenni nem pedig abból hogy genetikailag le akarják ölni a másikat, vagy mert ezt élvezik.

ugyanezt bármikor megfigyelheted egy domináns rotinál is. idegbeteg módjára a másikat le akarja ölni akár de akkor is ő a jani. a belinkelt kérdésemben egy vadászkutya ölte le a fajtársát és az sem azért mert genetikailag ezt élvezi. hanem így rendezte le a dominancia harcot. az állatvilágban is szanaszét verik egymást, véresre, már már halálra, ott sem azért mert élvezik.

ugyanezen tulajdonság miatt jók bizonyos sportokra. egyszerűen brutál módon terhelhető kutyák mert akkora a kitartás is bennük hogy csak na.

Tévedés: a pit bullok „genetikailag eltorzított harci gépek", ezért minden kutyára rátámadnak. (Idézet a hangzatos újsághírekből, az önjelölt szakértők nyilatkozataiból.)

Tény: kétségtelen, hogy a pit bullok olyan fizikai adottságokkal születnek, melyek egyetlen más fajtáéhoz sem mérhetőek. Ehhez a fizikumhoz erős öntudat és magabiztosság is társul, amely révén nem partnerek a kutyák közötti szokásos erőfitogtatásokban (szőrborzolás, vicsorgás, a másik lökdösése, stb.), melyeket a négylábúak szinte minden séta alkalmával „eljátszanak" azonos nemű társaikkal. Ezek az egymás közötti sorrendet hivatottak eldönteni: mindannyian megpróbálnak a hierarchia csúcsára kerülni. Ez minden fajtájú kutya esetében természetes igény. Hőseink azonban már oda helyezték magukat, s mivel tisztában vannak erejükkel, nem tűrik, hogy elsőbbségüket a többi kutya megkérdőjelezze. Azonban a legtöbb kutya méret alapján ítéli meg ellenfelét, ezért úgy gondolják, hogy a kistestű pit is egy leendő „alattvaló". Így megpróbálják - akár képletesen, akár tettleg - maguk alá gyűrni őt. Később persze ráébrednek arra, mekkorát tévedtek.... A fajta „civil" (tehát nem hivatásos viador) képviselői egyébként a nézeteltérés tisztázása, azaz a másik kutya legyőzése után békésen megférnek a korábbi ellenféllel. Érdekességként említem, hogy a verekedést követően a pit bullok gyakorlatilag azonnal megnyugszanak.

Tévedés: a pit bullból „eltűnt a megadásra vonatkozó gén". (A nagytudású dilettánsok másik kedvenc frázisa.)

Tény: annyiban igaz, hogy ők sohasem adják meg magukat. Egyszerűen nem ismerik azt a dolgot, hogy „hátrafelé lépni". Azonban egy szocializált pit bull már kiskorától kezdve elsajátítja, megtanulja felismerni ezt a viselkedésformát a másik kutya részéről. Tehát nem gének hordozta (azaz veleszületett), hanem tanult magatartásformáról van szó, melyet a harcra képzett, hergelt állatokból egyedileg „radíroznak" ki.

"az a helyzet hogy még több melóval el lehet érni azt is hogy akár ugyanolyan neművel is lehessen."

Akkor a cerbiseknek ez miért nem megy ha akkora gurui a fajtának?

"persze nagyon sok függ azon is hogy a leendő gazdi legyen a toppon ellenkező esetben nem lesz képes kontrollálni őket."

És a toppon lévő gazdi hogy kontrollálja amikor éppen nincs ott?

pattan és megy tovább."

"ez amit te leírtál KITARTÁSNAK, ERŐS GYŐZNI AKARÁSNAK hívjuk! és nem arról van szó hogy a kutya mint valami beteg állat élvezi ha véresre marcangolják. egész egyszerűen nem adja fel, és nem azzal foglalkozik -hála a magas fájdalomküszöbnek- hogy most valahol megsérült! és a kettő azért nem ugyanaz. egyáltalán nem élvezi azt hogy harcolhat."

Dehogynem.

"illetve ha a dominancia szemszögéből nézzük akkor igen, szereti lerendezni hogy ki a jani. de nem ilyen beteges mélységig megy a dolog ahogyan azt te írtad. ha neked lenne igazad egyszerűen nem tudnának akár több pitet is együtt tartani mert bármikor perverz módon egymásnak ugorhatnak mert azt élvezik."

És ki az a hülye aki több pitet együtt tart minden szeparáció nélkül? Amúgy meg de, ilyen beteges mélységig megy a dolog.

"egyszerűen röviden arról van szó hogy ezek a kutyák nagyon dominánsak. főleg fajtársak közelében. és ebből szokott a baj lenni nem pedig abból hogy genetikailag le akarják ölni a másikat, vagy mert ezt élvezik."

És ki beszélt itt ölésről? Harcről volt szó, a kettő nem egy.

"ugyanezt bármikor megfigyelheted egy domináns rotinál is. idegbeteg módjára a másikat le akarja ölni akár de akkor is ő a jani."

De ez a domionáns roti ha nála erősebbel találkozik, feladja. A pit nem!

"a belinkelt kérdésemben egy vadászkutya ölte le a fajtársát és az sem azért mert genetikailag ezt élvezi. hanem így rendezte le a dominancia harcot. az állatvilágban is szanaszét verik egymást, véresre, már már halálra, ott sem azért mert élvezik."

Ne keverd össze az evolúciót az emberi tenyésztéssel. Evolúciós szempontból az a magatartás ami a pitet jellemzi, a lehető legcélszerűtlenebb dolog. Olvasd el Dawkins Az önző gén c. könyvét pl.

"A fajta „civil" (tehát nem hivatásos viador) képviselői egyébként a nézeteltérés tisztázása, azaz a másik kutya legyőzése után békésen megférnek a korábbi ellenféllel."

Ezt a hülyeséget honnan linkelted? Mert ez egyszerűen nem igaz.

"Érdekességként említem, hogy a verekedést követően a pit bullok gyakorlatilag azonnal megnyugszanak."

Ez igaz. De nem csak verekedés, csibészelés után is pl.

"Tévedés: a pit bullból „eltűnt a megadásra vonatkozó gén". (A nagytudású dilettánsok másik kedvenc frázisa.)"

Ez tényleg tévedés, mert vannak olyan kutyák, amelyek pites szaknyelven "megállnak". Ezekre mondják azt hogy "korcs". Viszont a tenyészcél a gameness.

"Tény: annyiban igaz, hogy ők sohasem adják meg magukat. Egyszerűen nem ismerik azt a dolgot, hogy „hátrafelé lépni". Azonban egy szocializált pit bull már kiskorától kezdve elsajátítja, megtanulja felismerni ezt a viselkedésformát a másik kutya részéről."

Na ezzel ütötted agyon azt amit a következőben írtál. Tehát a pitnek tanulnia kell azt hogy elfogadja és értelmezze a megadás jeleit. Mondjuk egy normális gazda azt sose fogja megtudni hogy ez így van-e vagy nem, mert ahogy a kutya verekedésbe keveredik, kiveszi belőle.

"Tehát nem gének hordozta (azaz veleszületett), hanem tanult magatartásformáról van szó, melyet a harcra képzett, hergelt állatokból egyedileg „radíroznak" ki."

Aha, tehát hogy egy pit pl. mindkét törött mellső lábbal is megcsinálja a szkreccset, az tanult? És hogy tanítják? Eltörik mindkét mellső lábát?

A gameness nem tanult magatartás, hanem genetikus. Bizonyíték rá hogy öröklődik. Azaz a game kutyák utódai nagyobb % -ban lesznek game -k, mint a nem game kutyákéi. A tanult magatartás az sosem öröklődik.

Gondolom sosem volt pit bullod. Mármint igazi, nem expresszes keverék. Egyébiránt az ilyen írások pont annyira ártalmasak a fajtára, mint a "genetikailag eltorzított gyilkológép" szintűek...

"a belinkelt kérdésemben egy vadászkutya ölte le a fajtársát és az sem azért mert genetikailag ezt élvezi. hanem így rendezte le a dominancia harcot. az állatvilágban is szanaszét verik egymást, véresre, már már halálra, ott sem azért mert élvezik."

A vadászkutya nem pit. A pit harc túllépett a dominanciaharcon.

"Akkor a cerbiseknek ez miért nem megy ha akkora gurui a fajtának? "

tudtommal vannak pitjeik akik együtt is tudnak lenni. gondolom elővigyázatosságból adják így, ami nem csoda, tekintve hogy sokan még azt sem tudják hogyan szedjenek szét két pitet.

"És a toppon lévő gazdi hogy kontrollálja amikor éppen nincs ott?

pattan és megy tovább."

ahelyett hogy oldalakat írnék inkább tisztázzuk:

most itt miről beszélünk? mentett pitről, vagy egy pitről? amikor falkába bekerül vagy esetleg egy idegen kutyával játszik?

"Dehogynem. "

láttam néhány dokufilmet erről. az igazság az hogy nem egy pit van ami nem alkalmas verekedtetésre. sokan menekülnek a ringből, de van olyan is aki konkrétan már feladja. emlékszem egy részletre ahol a gazdi uszította volna a pitjét a következő körben, az nem mozdult, fogta rákötött áramot aztán tső. ha annyira neked lenne igazad hogy a pit szabályosan élvezi akár valakit ver akár őt verik akkor nem lennének ilyenek. sőt, mutattak olyat is ahol már a két kutya totál sokkos állapotban feküdt egymás mellett. ha te élvezel valamit attól nem kerülsz ilyen állapotba. azt már meg sem említem hogy az alulmaradt pitek is nyüszítenek ám. biztos élvezetükben.

"És ki az a hülye aki több pitet együtt tart minden szeparáció nélkül? Amúgy meg de, ilyen beteges mélységig megy a dolog. "

magyarán te azt mondod hogy két pitet mindig külön kell zárni. ugyanmár! egy rakat ellenpéldát tudnák felhozni ahol egymás hegyén hátán vannak a pitek! a beteges mélységre meg már fentebb válaszoltam, bár hozzátenném még azt is hogy a dokufilmben egyértelműen kivehető volt az is hogy szó szerint az ember áll emögött (ő edzi, vadítja stb stb.) nem így születnek!

"És ki beszélt itt ölésről? Harcről volt szó, a kettő nem egy."

na most döntsd el hogy milyen képet szeretnél festeni mert ez így nem fog menni. te azt mondod hogy a gameness azt jelenti hogy a pit élvezi a harcot... nem mellesleg a ringben ez sokszor élet halál küzdelem volt hacsak nem szétszedték őket. a harcra azért nyitottak mert dominánsak. nem azért mert pitek, vagy mert gameness és élvezik meg tudom is én miket hordasz itt össze. egyszerűen le akarják rendezni maguk közt ki a jani. ennyi. ezt ugyanúgy meg tudod nézni két domináns akármilyen másik fajta esetében. mellesleg azt hogy genetikailag ölni akarnak, egy másik hozzászóló miatt írtam.

"De ez a domionáns roti ha nála erősebbel találkozik, feladja. A pit nem!"

ha ugyanugy képeznék ki mint a pitet akkor ő sem adná fel. mellesleg nem kevés dominanciaharc végződik halállal. megint csak az általam linkelt kérdést hozom fel példának. gondolod hogy az a másik fajta nem adta meg magát a vadászkutyának mielőtt az megölte? persze én nem lepődnék meg azon sem ha nem adta meg magát.

a másik verzió: nem harcoltatott pit: tökéletesen megtanulja a megadás jelét! a harcoltatottak is tudnák, ámde az úgy nem buli, így hát "kinevelik" belőle.

"Ne keverd össze az evolúciót az emberi tenyésztéssel. Evolúciós szempontból az a magatartás ami a pitet jellemzi, a lehető legcélszerűtlenebb dolog. Olvasd el Dawkins Az önző gén c. könyvét pl."

ha már szóba hoztad, kifejtenéd bővebben?? ne kelljen már egy könyvet elolvasnom azért hogy erre megfelelően tudjak válaszolni mert így nem értem mi a mondandód. a pit egy normálisan tudó, működő fajta. a harcoltatott pit az az ember munkája! miért van az hogy egy kölyök pitből tökéletes kutyát lehet faragni? rengeteg célra használják. most te mire akarsz kilyukadni? hogy minden pit egy idegbeteg állat és a harc élvezetéért nem lehet mit kezdeni vele, meg ki tudja milyen gének meg bla bla?

ha ennyire igazad lenne akkor lehetetlenség lenne szocilaizálni egy pitet, még akkor is ha már kölyök kora óta veled van. miről beszélsz? a harcoltatott pitek magatartása nem veleszületett "erény".

a következő nem az enyém de egy két dologra válaszolnék vagy véleményt mondanék:

"Ez tényleg tévedés, mert vannak olyan kutyák, amelyek pites szaknyelven "megállnak". Ezekre mondják azt hogy "korcs". Viszont a tenyészcél a gameness. "

tehát ezzel megint csak azt mondod hogy a gameness azt jelenti hogy magyarán a kutya teljesen kontrollálhatatlan lesz. tehát egy kölyökorától szocializált pit, ha nem esik neki a fajtársának akkor az "korcs"?? nah ne röhögtessed már ki magadat kérlek!

és megintcsak oda lyukadunk ki hogy két dolog létezik egy pit "felhasználhatóságára" VAGY HARCRA HASZNÁLOD "EDZÉSSEL" MERT EZ NEM MEGY ÁM CSAK ÚGY AHOGYAN AZT TE HISZED!

VAGY PEDIG SPORTCÉLRA HASZNÁLOD FEL AZOKAT A TULAJDONSÁGAIT AMIT A GAMENESS TAKAR TEHÁT: A KITARTÁST, A KÜZDŐSZELLEMET, AZT HOGY NEM ADJA FEL!

"Na ezzel ütötted agyon azt amit a következőben írtál. Tehát a pitnek tanulnia kell azt hogy elfogadja és értelmezze a megadás jeleit. Mondjuk egy normális gazda azt sose fogja megtudni hogy ez így van-e vagy nem, mert ahogy a kutya verekedésbe keveredik, kiveszi belőle."

úristen! te értelmezed is amit olvasol? az a szöveg épphogy azt próbálja magyarázni HOGY NEM VELESZÜLETETT SAJÁTOSSÁG tehát egy pit kölyök ugyanúgy képes szocializálódni mint az összes többi fajtársa!

itt jegyezném meg hogy egy akármilyen másik fajta kutya ha nincsen megfelelően szocializálva szintén nem fogja tudni értelmezni a fajtársait!

"Aha, tehát hogy egy pit pl. mindkét törött mellső lábbal is megcsinálja a szkreccset, az tanult? És hogy tanítják? Eltörik mindkét mellső lábát? "

te most itt tök őszintén miről beszélsz? azt írja hogy nem a kutyával született génjeiben rejlő dolog az hogy nem értelmezi a megadás jeleit! az amit te írsz az a KITARTÁS! miről beszélsz de most komolyan??? a kitartás benne van ugyanúgy sportnál is nem csak harcnál. ez azt jelenti ha a cél az hogy elhúzza az x súlyt akkor azt el fogja húzni akkor is ha a körmei szakadnak belé, nem fogja érdekelni!

"A gameness nem tanult magatartás, hanem genetikus. Bizonyíték rá hogy öröklődik. Azaz a game kutyák utódai nagyobb % -ban lesznek game -k, mint a nem game kutyákéi. A tanult magatartás az sosem öröklődik."

jézusom!

a kitartás az erő, a nagyfokú dominancia stb stb, ezek azok amik öröklődnek, és ettől lesznek szintén a harcban jók a kutyák. mellesleg írd már le nekem kérlek hogy számodra mit jelent a GAMENESS? mert akkora h-lyeségeket hordasz itt össze már ne is haragudj hogy az már ciki, komolyan!

"Gondolom sosem volt pit bullod. Mármint igazi, nem expresszes keverék. Egyébiránt az ilyen írások pont annyira ártalmasak a fajtára, mint a "genetikailag eltorzított gyilkológép" szintűek..."

már ne is haragudj de te is érdekes dolgokat írkálsz itt össze. tehát egy gameness pit kölykét lehetetlenség volna szocializálni vagy mi? most komolyan miket hordasz itt össze?

ez az enyém:

"A vadászkutya nem pit. A pit harc túllépett a dominanciaharcon"

nem mondod! úgy látom nem sikerült értelmezni a lényeget. ezek szerint egy vadászkutya is ki tudta nyírni egy fajtársát...

mellesleg magyarázd már el nekem hogy azon kívül hogy a pit adottságai kiemelkedőbbek pl. egy vadászkutyánál egy hosszú harchoz mi a fenéről beszélsz? tisztában vagy te azzal hogy mit takar az hogy DOMINANCIA HARC? vagy csak azt szajkózod hogy a pit így születik és kész, és valami harcot élvező fajta??? már ne is haragudj de sem sem segítesz túl sokat a fajtának ezekkel a keményen buta zagyva hozzászólásaiddal.