A közszférában és a vállalatoknál melyik pozíciókban lehet a legtöbbet henyélni?

"...3 műszakban napi 25 órát csinálja ... a robotzombi munkát. ... irodában tesped, telefonálgat és pasziánszozik. Kettő közül szerinted melyik állít elő értéket?"

A kapitalizmusban a fizetést nem az határozza meg hogy ki mekkora értéket állít elő, hanem a kereslet-kínálat.

A gyári melóhoz kevesebb szakképzettség kell mint az irodaihoz (pl. kapásból nyelvtudás, számítógép-kezelői ismeretek, levelek megírása). Az gyári melós munkáját el tudja látni az irodai melós is, de fordítva ez már nem igaz. Egész egyszerűen kevesebb ember tud irodai munkát csinálni, mint gyári munkát. Irodai melónál nem nagyon van betanítás, nagyon sok mindent magadnak kell kitalálni, problémákat megoldani.

Ha te úgy gondolod hogy te is tudsz irodában tespedni, telefonálgatni és passziánszozni, akkor mi akadályoz meg abban hogy neked is ilyen állásod legyen?

@12 Igen, valami ilyesmiről volna szó. Tárgyalási szinten beszélek 5 nyelven a magyar mellett, másik hármat majdnem 100%-ban megértek, adott esetben zokszó nélkül ülök az irodában 11-12 órákat, plusz bármilyen komplex feladat rám bízható, ha esetleg nem tudnám hogyan kell megoldani, akkor keresek rá embert és vele közösen megcsinálom.

Ezt melyik keményendolgozókisember csinálja meg helyettem? Lemegyek én pár napra a sorra, üljön be a székembe, aztán próbálja ki milyen, amikor 25-30 embernek vagy a közvetlen főnöke, csinálod az összes teljesítményértékelést, szabadságtervezést, kommunikálsz 5-6 ország vezetőségével, plusz tartod a hátadat, minden, a csapattagok által elkövetett hibáért. És ezek mellett végzed el a sima munkádat is, rengeteg ad hoc feladattal.

#12, ez stimmel, csakhogy ha a gyári munkás nem állít elő értéket, akkor csődbe jutna a cég. Az igazgató is. Erre mostanában kezdenek rájönni a tulajok, mert a munkások zöme kimegy külföldre, ahol euróban kap annyit, mint forintban, a sok irodakukac meg ülhet korgó gyomorral az üres gyárban. Mert azt képzelték, hogy majd megcsinálja a hülye idióta gombokért a melót, minek neki sokat fizetni, köll az új Audira.

Értékteremtő munka nélkül a kapitalizmus is rég összeomlott volna. Jelenleg ott tart az ország konkrétan, hogy 2 millió értékteremtő tart el 8 millió parazita élősködőt.

#13, a főnököt ne keverjük már össze a nagykövettel, vagy az attaséval! 5-6 ország vezetőségével tárgyalási szinten 5-6 nyelven...ugye ezt te se gondolod komolyan. SZVSZ uránt bányászni vagy ólomöntödében lehúzni 3 műszakokat egy cseppet macerásabb meló, mint az aktatologatás, de biztos én vagyok a hülye, és a főnökök alig várják hogy uránbányászok meg öntőmunkások legyenek...

#14, az orvos pont pocsék példa volt, mert konkrétan nekik az egyik legrosszabb a fizetésük (a magánorvos kivétel, de arra meg kinek van pénze?)

"uránt bányászni vagy ólomöntödében lehúzni 3 műszakokat egy cseppet macerásabb meló, mint az aktatologatás"

Nem érted a lényeget. Állíts meg 100 embert az utcán. Hány lesz alkalmas arra hogy uránt bányásszon és hány arra hogy aktát tologasson 5 nyelven?

Uránt bányászni fog tudni 20 ember, aktát tologatni 5. Tehát négyszer több ember tud bányásznak menni, mint amennyi aktát tologatni.

Ha az áruházban 5 kiló ananászt és 20 kiló almát, akkor szerinted melyik fog többe kerülni?

#16, tiszta sor, de azt se felejtsd ki, hogy az ilyen főnökpofák 1 órát nem tudnának lehúzni olyan körülmények között, ahol a munkás. Ő fizikailag alkalmatlan az értéktermelő munkára, a fizikai munkás meg szellemileg alkalmatlan a főnöki beosztásra. Tehát igazából egyikük munkája se értékesebb a másiknál, ehhez képest a főnököknek viszont irracionálisan magas a fizetésük a munkásokhoz képest.

És igen, a nyers fizikai erő is van olyan fontos, mint a szellemi kapacitás. Kitalálhatsz te 300-zas IQ-val akármilyen szuper kocsit, gyárat, gépezetet, ha senki nem lesz, aki megépítse, akkor marad szép álom.

"igazából egyikük munkája se értékesebb a másiknál"

A főnök munkájának értékét az adja hogy 100 emberből 5 tudja elvégezni. A bányász munkájának azért kevesebb az értéke, mert 100 emberből 20 ember el tudja végezni.

Nem számít hogy egymás munkáját el tudják-e végezni, hanem hogy az adott dolgot hány ember tudja elvégezni.

Gondolj bele, van 20 ember aki tud ÁSNI és van 5 aki tudja hogy HOL KELL ÁSNI. A 20 ember feláshatja az egész mezőt, bármennyire is fáradtságos a munkájuk, ha nincs ott urán, akkor nincs értéke a munkájuknak.

"A főnök munkájának értékét az adja hogy 100 emberből 5 tudja elvégezni. A bányász munkájának azért kevesebb az értéke, mert 100 emberből 20 ember el tudja végezni."

Hja, manapság amikor már a vécésnénitől is elvárják a 2 diplomát, 4 nyelvvizsgát meg ECDL-szintű számítástechnikai ismereteket. Ki ne találd már nekem, hogy ilyen nehéz és megerőltető az ő munkája. Ha a Názának dolgozna, esetleg...

"De nézhetünk más példát is. Tegyük fel hogy 10,000 emberből 10 tud PROGRAMOZNI és 1 tudja hogy MIT KELL PROGRAMOZNI."

A programozás pont rossz példa, mert ott már rögtön az a legelső kérdés, hogy mit is kell programozni. Tehát nem kellenek arra külön emberek, akik tudják, hogy azt a valamit hogy kell leprogramozni, mert a kettő egy és ugyanaz a személy. Most képzeld már el, ha mondjuk a játékokat így írnák meg. Csávókám beslattyog, elkurjantja magát: "Na gyerekek, írjátok meg, a Call of Vérpistike ötszázat, leszarom hogy hogy, az a ti dolgotok". Másnap már nézhetne új munka után.

" Így működik a kapitalizmus, az emberek 99%-a munkás, csak a kereslet-kínálat határozza meg hogy kinek mennyi az ára, nem az számít hogy milyen értéket állít elő."

És pontosan azért is fog összeomlani, mert az elvégzett munkának semmi értéke nincs. Ezek után ki a franc akar munkás lenni, ha főnöknek jobb?