Mi az oka, hogy még 100 éve is azt tanították, hogy a Föld lapos? Kevesen tudják, de úgy a XX.sz közepe tájékán kezdték el a gömb Föld hipotézist oktatni.

@50: mint ahogy egyetlen szó sincs benne a félvezetőkről, a számítógépek működéséről, a hálózatokról, a World Wide Webről - ezek szerint akkor te mégis milyen felületen írtad ezt a kommentedet?

És a logikád alapján ha a korabeli csillagászati művekben nem szerepelnek a bibliai események/tanítások, akkor azok nem is történtek meg, szóval a hozzászólásodnak semmi alapja...

Abban az egyben igazad van, hogy 100-200 évvel ezelőttig az oktatás nem volt általánosan elterjedt, így az iskolázatlan tömegek nem biztos, hogy tisztában voltak a Föld alakjával -mondjuk ők nem is írtak tanító/oktató jellegű könyveket... A Biblia írói viszont valószínűleg nem képzetlen, írástudatlan emberek lehettek, hanem valamilyen szinten ismerték a kor tudományos eredményeit - beleértve a Föld alakját, méretét és azt is, hogy hogyan jutottak erre az eredményre; csak éppen a Biblia témája szempontjából ennek semmi jelentősége, ezéet feleslegesnek tartották megemlíteni. A megváltást nem befolyásolja az, ha valaki esetleg laposnak képzeli a Földet...

"ezéet feleslegesnek tartották megemlíteni"

Ez sima mellébeszélés.

A Bibliából ORDÍT az, hogy az írói a lapos Földben hittek.

Ezért az akkori olvasók is, különben ebből legalábbis vita lett volna.

Arról ugye te is hallottál, hogy még Kolombusz is ezért talált nehezen legénységet? Pedig ő egy kicsit később élt, amikor már tényleg eléggé elterjedt a gömb Föld. DE MÉG NEM TELJESEN! A többség MÉG AKKOR IS a lapos Földben hitt!

Azt tudom, hogy NÉHÁNY tudós már az ókorban is mást gondolt.

De ennek sok jelentősége nem volt, igen sok évszázadon keresztül.

@52: akkor nem egy Bibliát olvastunk. Mert az általam ismert egyik fordítás sem jelenti ki, hogy lapos lenne a Föld, pontosabban nem foglalkozik vele. Ellenben az írói közül többen tisztában voltak a kor csillagászati ismereteivel; vannak részek, amelyek egyértelműen képzett asztronómusok terminológiájával lettek leírva - tehát akik azokat írták, azok biztosan nem képzelték laposnak a Földet.

És nem néhány tudóstartotta a Földet gömbszerűnek, hanem mindegyik - persze mint ahogyan azt írtam is, a tudatlan, tanulatlan emberek között biztosan akadt, aki laposnak képzelte - de ez a mai napig így van. Csak éppen abban az időben ez érthető volt, hiszen nem jutottak hozzá az információhoz; ma ellenben bárki pillanatok alatt eléri azt, szóval a mai flatlinerek számára nincs mentség...

Nézd, Alex Fly... hiába beszélsz mellé.

Kolombusz nyilván úgy gondolta, hogy a Föld gömbölyű, DE rajta kívül nem sokan voltak biztosak ebben!

A Bibliát pedig már részletesen megbeszéltük, és NEM arról van szó, hogy MA, a tények ismeretében hogyan ferdíted, ami benne van, hanem teljesen egyértelmű, hogy a lapos Földről beszél. Sima mellébeszélés, ha ezt tagadod.

Az meg, hogy néhány tudós tudta, a nagy tömegeket továbbra sem érinti.

Kolombusz épp hogy csak össze tudott kaparni pár hajóra való embert, aki nem ezt hitte.

@54: attól, hogy az ellenkezőjét ismételgeted, még tény marad az, hogy ahogy Kolumbusz is tisztában volt a Föld alakjával, úgy mindenki más, aki kicsit is foglalkozott a tudományokkal. Nyilván az írástudatlan köznép nem feltétlenül...

És ugyanez igaz a bibliai időkre is: az Újszövetseg írásának idején birodalomszerte Ptolemaiosz könyvei jelentették az elfogadott csillagászattudományt, a természetfilozófiát Arisztotelész jelentette (és meg a középkorban is, Galilei volt az első, aki megkérdőjelezte a helyességét), szóval Rómában nehezen találhattál olyan, átlagos műveltségű embert, aki laposnak tartotta volna a bolygónkat - és még kevesebb olyat, aki ezt bármivel is alá tudta volna támasztani a megfigyelések és tapasztalatok ellenében...

Az általad említett "néhány tudós" minden, a természettudományokkal bármilydn szinte is kapcsolatba került embert jelenti, beleértve a tudósok összességét is.

Még akkor is, ha letagadod még a csillagokat is az égről.

Na, EZ a szalmabáb érvelés.

Én is azt mondtam, hogy a tudósok többsége tudta, ÉS a köznép nem tudta.

Csak sajnos a Bibliát inkább a "köznéphez" tartozó emberek írták - EZÉRT nincsenek benne még az akkori tudományos eredmények SEM. Más témában SEM.

EZ az, amit folyamatosan tagadsz.

Ja, Galileit is kötelezték, hogy vonja vissza az írását. Méghozzá azért, mert nem tudta bizonyítani. Azt az egyház is elfogadta, hogy ez egy feltevés - csak azt nem, hogy bizonyított. Olvass utána, ha érdekel.

Megint csak szalmabábokkal hadakozol.

És még egyszer: egy ÁTLAGOS beszélgetésben szinte mindig az hangzott el, hogy a Föld lapos (ha ez a téma terítékre került), mivel tudósból is kevés volt akkoriban, és a hírközlés sem volt magas fokú.

@56: akkor ha te is azt mondod, hogy a Biblia semmit nem ír a Föld alakjáról, akkor ki az a másik "anonim", aki viszont azt állítja, hogy a Biblia szerint lapos? És ha nem te vagy az, akkor mikor és miért vetted át a helyét?

De az még mindig nem igaz, hogy a Biblia írói a műveletlen rétegekből kerültek volna ki: nagyrészt állami tisztviselők, képzett teológusok, koruk tudósai illetve velük közvetlen kapcsolatban levő személyek, akik rendelkeztek koruk alapműveltségével...

"Csak sajnos a Bibliát inkább a "köznéphez" tartozó emberek írták"

De nem írtak a Föld alakjáról. Nem is szükséges, mert - mint azt már többször mondtuk - nem természettudományos értekezés, hanem irodalmi, vallási mű.

"És még egyszer: egy ÁTLAGOS beszélgetésben szinte mindig az hangzott el, hogy a Föld lapos (ha ez a téma terítékre került), mivel tudósból is kevés volt akkoriban, és a hírközlés sem volt magas fokú."

Erre semmi bizonyíték.

Arra viszont van, hogy a tudósok már tudták ennek ellenkezőjét, már egészen korán, relatíve egyszerű bizonyítással.

A Biblia nem írja le SZÓ SZERINT a Föld alakját, de kb. egy tucat helyen egyértelművé teszi, hogy csakis lapos lehet, valamint EGYETLEN helyen SEM utal a gömb alakra. De ezt már eddig is lezongoráztuk itt, szóval jó lenne, ha nem kezdenéd elölről.

Az írók pedig lehet, hogy rendelkeztek ALAP műveltséggel (pl. tudtak írni) - de NEM voltak tisztában a koruk tudományával, ami remekül látszik más témákból is, ahogy már szintén írtam.

Amúgy ez nem minősítés akar lenni, mivel a "kor tudománya" akkoriban nem volt magától értetődő, mint napjainkban. Az a kor volt, amikor egy találmány még akár évszázadokra eltűnhetett egy fiókban, mivel se internet, se nyomtatás, stb... később pedig a keresztény korokban szándékosan semmisítették meg sok helyen a "pogány" ókori írásokat.

Ahova egyáltalán eljutott.

Amúgy nem is igazán értelek:

1: Ott van az abszolút tekintély, a Biblia. Azt írja, hogy a Föld lapos. Méghozzá igen szépen leírja a Föld alapjaival, az alsó vizekkel, az égboltot tartó oszlopokkal, a sátorként feszülő szilárd égbolttal...

2: Ott van valami régi pogány írás valami ismeretlen írótól. Azt írja, hogy a Föld gömb. Úgy mégis: akkor mi tartja? Atlasz a vállán? Egy hamis isten?

És az aljáról potyognak le az emberek?

Neked még marad kétséged ezek után?

#59:

Még egyszer: a Biblia egy vallási mű. Nem természettudományos értekezés.

Az egyszeri, egybites, romkocsmás ateista számára mesekönyv.

Nem szerepel benne a Föld alakja - sem az hogy lapos, sem az hogy gömb - mert nem feladata annak eldöntése.

"Méghozzá igen szépen leírja a Föld alapjaival, az alsó vizekkel, az égboltot tartó oszlopokkal, a sátorként feszülő szilárd égbolttal..."

Pontos igehely?

"később pedig a keresztény korokban szándékosan semmisítették meg sok helyen a "pogány" ókori írásokat."

Ez egy közkeletű tévedés, amit a "felvilágosodás" korában híreszteltek a sötét középkorról:

[link]