Szerintetek az ember mikor ébredt öntudatra?

11, ahhoz előbb értenie kellene, mi az emberi beszéd, és hogy az írás annak grafikus kódolása. Ha akár csak egyikre is lenne agyi központja, már beszélne a gorilla.

Egyszer Csányi Vilmos említette, az emberszabású majmok simán meg tudnak tanulni dodgemet vezetni, még vele egymást kikerülni is, de olyan közlekedési szabályokhoz kötni magukat, mint pl jobbratartás, jobbkézszabály, sávok, besorolás, szabályos előzés, gyakorlatilag nem akaródzik nekik. Viszont pl a lovak elég jól ismerik a jobbratartást, ha erre lettek szoktatva. Mondjuk mást ezen kívül nem, még egy kikerülés is gond nekik maguktól, ha már egyszer megszokták, hogy külön parancs nélkül nem hagyhatják el az út jobb szélét.

Rajzolni vagy festeni előbb fognak megtanulni.

Egy gorillát meg lehet tanítani kb. 1000 szó kezelésére, és még egyszer ennyit megért.

De írni... hát... nem nagyon hiszem.

A beszédhez és az íráshoz nagyon elvont gondolkodás kell, jóval az öntudaton és éntudaton felül. Az elvont gondolkodás lehetett a fontos pont az ember evolúciójában, de ennek sincs konkrét időpontja, már írták is, hogy ez egy nagyon hosszú folyamat eredménye. A gondolkodás elvontsága is egy skála, nincs olyan pontja, hogy idáig ilyen, innen pedig olyan. Ezt azért nehéz látni, mert mára egységes lett az emberi faj, nem élnek azok a láncszemek, akiknél látni lehetne az egyenletes átmenetet.

Persze az sem kizárt, hogy volt egy (vagy több) kisebb gyors ugrás az evolúcióban (egy mutáció gyors terjedése), de ezeket a gondolkodás szintjéhez kötni nagyon nehéz utólag.

Ami szavakat ismer pl. egy gorilla, azokhoz a jelekhez valószínűleg rajzos szimbólumokat is lehet kapcsolni, nagyon tanulékonyak, ez igaz. De magától még egy gorilla sem kezdett el összetett fogalmakat ilyen módon kifejezni.

Ha arra célzol, hogy a kérdésben leírt folyamat nem az embernél kezdődött, akkor viszont nem értem a kérdést. :)

,, (...) tehát tényleg csak egy pár lépésre vannak az emberré válástól."

Hát azért ez nem ilyen egyszerű. Az oké, hogy megvannak az alapvető tulajdonságaik, amik kelhetnek ehhez, de ha ezek nincsnek jó arányban, vagy nem elég markánsak, akkor sosem fognak olyanok lenni mint mi. Meg kell lennie a hajlandóságnak bennük a tanulásra. Ami a legnagyobb probléma a különböző állatok tanításnál. Egyszerűen tojnak azokat a dolgokra, amik kellennek ehhez. Attól még hogy jó probléma megoldók, lehetnek ez mellett totál érdektelenek pl. a beszéd fejlesztésére. És ezt erőszakkal nem lehet igazán hatásosan beléjük nevelni.

Az embert bizonyára alapból is jobban foglalkoztatták ezek a dolgok, mint a többi közös ősünket. Valószínűleg sokkal kíváncsibbak voltunk. Vagy voltak olyan környezeti kényszerek, amik durván rákényszerítettek minket az eszünk használatára. Egy jégkorszak pl. lehetett ilyen. ahol pl. csak azok az Egyedek maradtak életben, akik eszük segítségével túl tudták élni a zord körülményeket. Jó ruhát és jó óvóhelyet építettek, sikeresen tartósították az élelmet. A többi egyszerűen megfagyott vagy éhen halt és ezért nem is tudta tovább örökíteni génjeit. Tehát magától kiszelektálódtak az egyre okosabb és okosabb Egyedek az évmilliók alatt.

És/Vagy a párválasztási szokásaink alakultak úgy, hogy azok váltak vonzóvá az ellenkező nem számára, akik ügyes holmikat eszkábáltak, vagy hasznos dolgokra jöttek rá. Ez is magától kiszelektálja az okosabb egyedeket, hiszen azok fognak így szaporodni (és így továbbadni génjeiket), akik az intelligenciára és a kíváncsiságra való hajlamot hordozzák génjeikben...

Azért nézzél meg egy 5 éves kisgyereket, ahogy a betűket próbálja alakítani. Kemény munka neki!

A majmoknak nincs ennyire ügyes kezük. Valamit tudnának rajzolni, de betűket igen nehezen.

A jelbeszéd az megy nekik, de emberi tanítókkal. Bár utána a kicsinyét is megtanítja rá.

Azt képzeld el, hogy mi mire lennénk képesek földönkívüli tanítókkal?