Létezik-e a modern fizika szerint "véletlen" vagy bármi ok nélkül történik az az véletlenül?

"vagy annyira kicsi, amit ma _még_ nem tudunk megmérni"

Tegyük fel, hogy az egész Földön havonta van egy ilyen kölcsönhatás.

Ez szerinted mennyiben befolyásolja a Föld sorsát?

"ez az álláspont _nem_ a többség álláspontja. Én viszont nem is tartom magam a többség közé tartozónak és"

...és nem vagy tudós sem, szóval itt 𝐧𝐢𝐧𝐜𝐬 szavazatod, sem súlyod.

A többit elég jól leírtad, de azért még ezt is írd hozzá.

Nem tudjuk. Érdekes mennyire nehéz ezt egyeseknek elfogadni.

Amúgy pl lehet hogy rendkivül jelentős hatása is csak mindenhol jelenan ezért nem tudjuk elkülöniteni.

" ...Tegyük fel, hogy az egész Földön havonta van egy ilyen kölcsönhatás.

Ez szerinted mennyiben befolyásolja a Föld sorsát?"

Nos az lehet, hogy a Föld sorsát nem befolyásolja, de arra pont elég lehet, hogy elismerjük, _lehet_ olyan hatás ami bizonyos (véletlennek tűnő) esemény kimenetelét megváltoztassa.

" ... "ez az álláspont _nem_ a többség álláspontja. Én viszont nem is tartom magam a többség közé tartozónak és"

... és nem vagy tudós sem, szóval itt 𝐧𝐢𝐧𝐜𝐬 szavazatod, sem súlyod ..."

Ezt mondjuk ugyan nem tudhatod, de arra tökéletesen megfelel, hogy ne vezessük félre a kérdezőt.

Szóval akárhogy is, még ha "szavazatom" nem is lehet az ügyben, azt azért elmondom, ez _nem_ szavazat kérdése. Mert vagy léteznek véletlenek, vagy nem. A többség szerint igen, a -talán- józanabbul gondolkodók szerint meg akár nem.

Nem tudjuk. <--- Ez a korrekt válasz!

maci

"arra pont elég lehet, hogy elismerjük, _lehet_ olyan hatás ami bizonyos (véletlennek tűnő) esemény kimenetelét megváltoztassa."

Havi 1 alkalommal egy Föld nagyságú bolygó teljes tömegében?

Hát... azért az nem sok.

Azt meg ugye nem képzeled, hogy folyamatosan beleszól, de kimutatni mégsem lehet?

"ez _nem_ szavazat kérdése. Mert vagy léteznek véletlenek, vagy nem."

Így igaz!

És túl nagy hibát 𝐧𝐞𝐦 követsz el, ha ebben a tudósoknak hiszel.

Még akkor is, ha ők a kisebbség.

"A többség szerint igen, a -talán- józanabbul gondolkodók szerint meg akár nem."

Na, azért itt nem hitviták döntöttek, hanem bizonyítékok!

Az meg, ha te nem érted ezeket, az nem befolyásolja az igazságot.

" ... "ez _nem_ szavazat kérdése. Mert vagy léteznek véletlenek, vagy nem."

Így igaz!

És túl nagy hibát 𝐧𝐞𝐦 követsz el, ha ebben a tudósoknak hiszel.

Még akkor is, ha ők a kisebbség."

Hát nem tudom ... Ha azt mondom létezik véletlen és valójában nem létezik, vagy épp fordítva; azt mondom nem létezik és kiderül mégis létezik az azért szerintem elég nagy - mondhatni alapvető - tévedés.

és végre kimondtad (elismerted); véletlenek vagy léteznek, vagy nem.

Vagyis a pontos válasz még mindig: Nem tudjuk!

maci

Jól van, Macikám.

Csak tudod, ez nem 50-50%, ahogy sugallod.

Az a valószínű, hogy létezik.

Azért, ha valami hatna a radioaktív bomlásra, amit nem ismerünk, akkor ezt a hatást igen pontosan ki lehetne mérni, és már remekül ismernénk (mármint magát a hatást).

De NINCSEN ilyen!

A radioaktív bomlásra az égvilágon semmi nem hat, a sok milliárd fokos hőmérsékleten kívül!

Ill. egyetlen olyan bomlás létezik, ahol az atommag elektront nyel el - értelemszerűen annál könnyebben, minél közelebb van az az elektron.

Ill. még egy dolog elképzelhető: ez olyan hatás, ami az egész általunk ismert világban, 96 mrd fényév távolságban végig egyforma és anizotróp (nincs kitüntetett iránya sem).

Na hát Veled lehet vitatkozni :D Hogy akarsz egy olyan hatást kimérni, amit nem is ismerünk?

Mondok másik példát. Kétrés kísérlet. Ott van, működik, a Te szavaiddal "remekül ismerjük" a jelenséget, de halvány lilánk sincs az okáról/okairól. Mérni meg ... na, hát azt nem kell ecsetelnem, azt hiszem ;)

Nyugodj bele, a QM nem cáfolja a determinizmust.

Maradjunk abban, amit már leírtunk; nem ismerünk cáfolhatatlanul bizonyított random eseményeket.

Amúgy, volt nemrég hasonló kérdés:

https://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomany..

Itt egy válaszoló belinkelt pár idegennyelvű cikket, ezzel kapcsolatban. Érdemes átnézni a válaszokat, főleg egy bizonyos "dq" felhasználó válaszait ...