Az ókori Rómával kapcsolatban az emberek jelentős része miért gondol kapásból annak bukására (és prognosztizál sok mai államot hasonló sorsra), miközben ez az államalakulat 1200 (!) éven keresztül képes volt folyamatosan megújulni és fennmaradni?

Szerintem alapvető tévedés, hogy az embereknek a többsége a római birodalom hallatán annak a bukására gondol.

A többség egyszerűen csak tudja, tudomásul veszi, hogy volt, létezett a római birodalom, és ennyi...

A tágan értelmezett Római birodalom ennél is tovább fennmaradt a keleti birodalom képében.

Viszont, a szűken értelmezett ennél jóval kevesebb ideig állt fenn. Birodalomnak Róma csak kr.e. 200 körültől számítható. Előtte egy volt a versengő középhatalmak közül, csak utána kezdett el rohamosan terjeszkedni, és birodalommá válni, és csak Caesar környékére érte el nagyjából azt a kiterjedést, amire mindenki gondol, ha a Római Birodalomról van szó.

Persze innen számítva sem volt egy kis kort megélt Birodalom. Csak azért gondoltam fontosnak megjegyezni, mert az USA fennállását sem az első telepesek megérkezésétől számítjuk, pedig a Róma Birodalom esetében a városalapitást annak venni kb ezzel ér fel.

Számomra a korai császárság ugrik be elsőnek, Augustus, Tiberius, Caligula, Claudius, Nero, Vespasianus kora, erről tudunk talán a legtöbbet.

A köztársaság kori Róma a regékbe veszik, a későbbi császárok is összefolynak, csupán néha villan fel egy-egy esemény.

A Római Birodalom bukásának kora is alig ismert, sem az eseményekkel, sem a korral nincs a legtöbb ember tisztában, így szerintem nem is arra asszociálnak, mivel arról jobbára csak ködös elképzeléseik vannak.

Az tagadhatatlan, hogy a romai birodalomban, talán a bukása legérdekesebb, legtanulságosabb. Az hogy a kor legerősebb, legfejlettebb szuperhatalma valahogy mégis csak széthulott megszünt, pedig a maga korában senki nem gondolt volna erre. Ahogy jelenleg senki sem tartja elképzelhetőnek, hogy az USA, valamiként összetett társadalmi változások, plusz külső támadások eredménye képpen megszünjön.

Roma bukásában még az is érdekes, hogy hol tartana most az emberiség, ha Roma tovább feljődik és akár napjainkban is létezne ? Tehát, sötét középkor nélküli, kb 2500 évnyi töretlen fejlődés lett volna.

#4

Én kérek elnézést! Tehát akkor honnan veszed, hogy az emberek jelentős része kapásból erre gondol?

A dolog nagyon egyszerű. Mert manapság a "Római Birodalom bukása" egy nagyon sokat hallott szókapcsolat, fogalmazás és sokat vizsgálták és sok cikk jelent meg róla. Vagyis a szókapcsolatot magát sokat hallhattuk és olvashattuk. Még a történelem oktatásban is ilyen kifejezéssel tanítják, tehát már ott is így fogalmazták meg. Mint a reklám szlogeneknél is - sokat halljuk és olvassuk, akkor megmarad a konkrét szórend a konkrét szóhasználattal. Ennyi.

A más államokat hasonló jövőképpel társítás is a sok erről szóló cikk és video kapcsán ugrik be. Semmi különös. Ugyanakkor az államok valóban jönnek-mennek, ezt a történelemből azért tudjuk, tehát a vizsgálat azért nem alaptalan. Az más kérdés, hogy az ilyen vizsgálatoknak mennyi a realitása, mint az USA összeomlik ekkor és akkor... stb jóslatok.

A RB megújulása viszont eléggé megkérdőjelezhető, mivel annyira sok és nagy változásai azért nem voltak. Volt valamennyi, de valahol azért ugyanaz maradt.

Összességében a bukására való képzettársítás oka nem történelmi valami, hanem egyszerűen a szóhasználat gyakori olvasása és hallása. Nincs semmi különös mögötte.

MDaniel azért zöldeztem, de bocsi mellékesen, mert csak töriből tanítják így, valójában ez nem így van, hogy a Római volt Európa első jelentős államalakulata, és Európa egy semmi nulla volt az ókorban. Teljesen téves és megmarad az emberekben. Európának is komoly ókora volt.

A történelem oktatásban ki vannak ragadva bizonyos kultúrák és könnyen azt hiszik az emberek - tapasztalatom szerint - hogy más nem is volt jelentős.

Pár példa, hogy milyen komoly dolgokat hagytak hátra egyes kultúrák.

Unetice culture - i.e. 2300–1800

Közép-Európa: Csehország, Szlovákia, Lengyelország, Németország, Ausztria, stb

ékszerek: [link]

Skandinávia - i.e.1400

(Hozzávetőlegesen i.e.1400-ban a római Birodalom még sehol sem volt, még a római királyság sem!)

[link]

Dánia - i.e.1400

[link]

Németország - i.e.900

Kerekek Hasslochból - i.e.900

[link]

Arany tárgyak

Németország - i.e. 900

[link]

Szerbia - i.e.1300

Ez ugyan nem kocsi, hanem kerámia kocsi játék modell, de jól mutatja, hogy még gyerekjátékokban is megjelentek a kocsik. Szóval ilyet nem unga-bunga gyűjtögetők készítenek. És a dátum szerint itt is még sehol sincs a Római Birodalom és már kocsikkal közlekedtek és szállítottak Szerbiában.

[link]

Anglia - i.e.100

Arany karkötő, és ha nem is szoktunk effélékkel foglalkozni, láthatóan szép munka és ízléses is.

[link]

Videon kelta kistelepülések romjai (kelták i.e.1200-i.e.500). Ez is a Római Birodalom előtti Európa.

https://www.youtube.com/watch?v=BtxlGzzB59s