A kapitalisták szerint az ember alapvetően rossz, míg az anarchisták és kommunisták szerint az ember alapvetően jó?

Az ember alapvetően egyszerre társadalmi és egyedi érdekű lény.

A fejlődéséhez, eredményes működéséhez mindkettő kell.

A szocializmus ebből az egyéni érdek létezését egyszerűen nem veszi figyelembe.

A kapitalizmust meg a magánérdek tartja fenn és egyben önszabályozza is.

Az tény, hogy attól működőképes, hogy az önzésünket használja üzemanyagként és önkorlátozásra is.

De ezzel nem a "rossz" tulajdonságunk rendszere. A komplex tulajdonságunkra alapoz. Arra, amilyenek vagyunk, plusz és mínusz minősítés nélkül.

Kérdező, simán meg is fordítható az állításod:

A kapitalisták szerint az ember jó, mert úgy képes felépíteni egy működő társadalmat, hogy valójában a saját hasznát keresi benne. Együttműködik másokkal, és tekintettel van rájuk.

A kommunisták szerint az ember rossz, mert ha nem szabályoznák a magántulajdont, kisemmiznék egymást, és a tőkés eltiporná és kiszipolyozná a munkásosztályt.

De valójában egyik sem igaz. Az emberi tulajdonságok vegyesek, ezért semmi értelme csupán az egyiket vagy csupán a másikat feltételezni az egész emberiségről.

Az ember mindig a saját választásainak eredménye, nem a rendszeré. Nagy kifogás a "rendszerre" kenni minden rossz tulajdonságot.

Ki mondta, hogy a birtokláson alapuló rendszerben például kapzsivá kell válnod, vagy nem lehetsz önzetlen?

Vajon miért ilyen a rendszer? Nem azért, mert az embereknek erre van szükségük?

Miért nem működik a kommunizmus, és miért erőszakkal és elnyomással tarthatóak fent mesterségesen azok a torz megvalósulásai formái, amelyek ma még léteznek?

"Az ember mindig a saját választásainak eredménye, nem a rendszeré. Nagy kifogás a "rendszerre" kenni minden rossz tulajdonságot."

Ez jogos.

A rendszer csupán az eszközt adja megy ilyen vagy olyan használatra, a használat rossz-jó módja már emberfüggő.

Annyi, hogy a szoci rendszer elve alapvetően csak az elméleti "jó" használattal számol és nem tudja önszabályozni a rosszat.

"Vajon miért ilyen a rendszer? Nem azért, mert az embereknek erre van szükségük?"

Pontosan, még ha nem is feltétlenül értik, miért. Ez a rendszer is egy bizonyos fokú kordában tartás, az meg senkinek sem esik jól. De ha nincs, az rosszabbat eredményez.

"Miért nem működik a kommunizmus, és miért erőszakkal és elnyomással tarthatóak fent mesterségesen azok a torz megvalósulásai formái, amelyek ma még léteznek?"

Így van. Pont mert az idealista szoci rendszer nem tartalmazza azokat a kordában tartási módokat, amik kellenének, ezeket meg a diktatorikus módszerekkel pótolja.

#7

"Mellérendeltségi felépítésű rendszerben nincs szükség a másikat megverni bármiben is"

Nézz meg egy random munkahelyet, hasonló beosztású, de nem azonos feladatkörű kollégákkal.

Ott vajon miért megy a hatalmi harc?

Ha ezt megérted, akkor rájössz arra is, hogy nem a versennyel van a gond, hanem az emberek hozzáállásával. Vannak pl. nagyon jó barát sportolók, akik egymás konkurensei egy csapaton belül, míg pl. bizonyos szomszédok - akiknek semmi köze egymás életéhez - megfojtanák a másikat egy kanál vízben is pusztán irigységből.

"Ebből a hozzászólásból sugárzik, hogy te is az embert alapvetően rossznak tartod. Ez a kapitalisták egyöntetű véleménye."

Fenéket. Ha ilyen pártosan nézed a válaszokat, nincs értelme folytatni sem, mert nem a választ nézed, hanem csak annyit szűrsz ki belőle, ami a saját koncepciódhoz fekete vagy fehér.

Az ember nem "rossz". Egyszerűen csak ember. És a társadalmi, mondhatni falkaösztönei mellett egyedi érdekei is vannak.

És ami az egyiknek személyi érdeke, az a másik saját személyi érdekét sértheti.

Ennyi.

"Érdekes, az anarchisták szerint mind jók vagyunk, csak egy rossz rendszer ront meg."

Ja. Biztos igazuk van, tele van a történelem működőképes anarchiákkal.

Ja, nem.

"De ha folyamatosan versenyeztetve vagyunk, egymással konfliktus pozícióba állítva akkor szerintem érhető, hogy előjön az ember rosszabbik oldala is."

Nem vagy szembe állítva.

Te magad állítod magad szembe azzal, hogy a te érdekeid és a másikéi eltérnek.

Mert ti két külön ember vagytok. Ennyi.

"Mellérendeltségi felépítésű rendszerben"

Ilyen nem létezik. Mármint működő.

Éppen mert mindenkinek vannak saját érdekei is, nem csak közös.

"Csak persze egy ilyen rendszerben kezelni kell tudni a kapzsi hajlamúakat és ne hagyni, hogy elrontsák a rendszert."

Vagyis: csak diktatúrával tartható fenn.

És a diktátor mitől esz biztosan jó szándékú és önérdektől mentes? És alatta a komplett irányítási rendszer minden tagja?

Mondom, nem megoldható, csak egy álomban, ahol mindenki CSAK a közérdekkel foglalkozik, sajátja nincs.

A hangyabolyban, méhkaptárban működik.