Kezdőoldal » Tudományok » Egyéb kérdések » Mit jelent a következő egyenle...

Mit jelent a következő egyenletnél, hogy ellentmond a számelmélet alaptételének?

Figyelt kérdés

ugye a gyök7 Q* bebizonyításánál indirekt módon ez az egyenlet jön ki: 7q^2=p^2. "A bal oldalon a 7 kitevõje páratlan szám, míg a jobb oldalon páros szám,

ami ellentmond a számelmélet alaptételének, így ez lehetetlen." miért mond ellent? a számelmélet alaptételét én máshogy értelmezem. tud vki segíteni ebben? kérem, hosszasan magyarázza el nekem. :)

Előre is köszönöm!

17/F

u.i.: nem pótvizsga!



2013. aug. 25. 08:42
1 2
 1/11 anonim ***** válasza:
100%
A kapott kifejezés bal oldalán a 7 kitevője páratlan (egy), míg a jobb oldalán páros (a 0 is páros szám!). Az alaptétel pedig azt mondja ki, hogy a prímtényezős felbontás egyértelmű. Éppen itt van az ellenmondás, tehát az eredeti feltételezés, miszerint hogy gyök7 racionális szám, nem igaz.
2013. aug. 25. 08:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/11 A kérdező kommentje:
tehát ott a gond, hogy prímszám áll a bal oldalon? szóval ugye 7*1*1...*1 miatt az ilyen nem egyértelmű? már 4-nél egyértelmű lenne: 2*2p^2=q^2. és gyök6-nál mi a helyzet? 3*2-re felbontható...
2013. aug. 25. 08:58
 3/11 anonim ***** válasza:
100%

A gyök7 esetében már nem emlékszem egészen pontosan, de szerintem p-ről és q-ról feltettük, hogy relatív prímek egymáshoz. Ha most azt néznénk meg, hogy p és q hogy bontható fel prímszámok szorzatára, akkor a legáltalánosabb esetben mindkettő 2^i*3^j*5^k*7^m*11^n*... (a kitevő nyilván természetes szám, vagy nulla - minden szám 0-dik hatványa 1, azaz ebben a formában szerepel a szorzatban). Viszont a bal oldalon szerepel még egy 7-es szorzó tényező is. Tehát egészen biztos, hogy nem lehet azonos a 7-es kitevője.


Amúgy hülyeséget írtam az imént azzal 0 kitevővel, elnézést kérek. Úgy a pontos, hogy a fentiek miatt nem lehet azonos a 7-es kitevője a kifejezés két oldalán. Tehát ha szerepel is p és q felbontásában is a 7, akkor a bal oldalon eggyel nagyobb kell legyen a kitevője.

2013. aug. 25. 09:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/11 anonim ***** válasza:
100%
Már csak a négyzetre emelés miatt is páros minden prímtényező kitevője p és q felbontásában. De bal oldalt ott van még egy 7-es, ezért ott páratlan lesz. Na, csak összeállt. Hiába, vasárnap reggel van :DDD
2013. aug. 25. 09:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/11 anonim ***** válasza:
100%
A gyök6 esetén ugyanilyen megfontolással adódik, hogy 6*p^2=q^2, illetve 2*3*p^2=q^2. Itt a 2 meg a 3 kitevője sem fog stimmelni, mert a négyzet miatt jobb oldalon párosak, bal oldalt pedig páratlanok.
2013. aug. 25. 09:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/11 A kérdező kommentje:
tehát a lényeg, hogy akármelyik páros kitevős hatványnak a négyzetgyökét veszem, akkor egész számot kapok, ha viszont páratlan a kitevő akkor sosem kaphatok négyzetgyökvonással egész számot. itt lenne a kiskutya elásva?
2013. aug. 25. 09:21
 7/11 anonim ***** válasza:

Nem egészen :D Úgy látom, hogy fáradtak vagyunk még :D Ha például a kitevő 25, akkor ez páratlan, mégis egész a négyzetgyöke.


Tekintsünk egy általános prímtényezős felbontást. Ebben a prímtényezők kitevője vagy páros, vagy páratlan. Ha ezt négyzetre emeljük, akkor a szorzat és a hatvány hatványozására vonatkozó összefüggés alapján a kitevőket szorozzuk össze. Így "mindegy", hogy eredetileg milyen volt; páros*páros(ti. a 2-es kitevő)=páros, páratlan*páros(ti. a 2-es kitevő)=páros.

2013. aug. 25. 09:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/11 A kérdező kommentje:

megvan. :D na szóval a számelmélet alaptételéből következik, hogy ha (p^2)/(q^2)=7 akkor p=(7^x)*k és q=(7^y)*m (a;b eleme Z+ és k;m eleme Z+ és páratlanok)

akkor: p^2= (7^2x)*k és q^2= (7^2y)*m de az egyenlet így szól= (7^2x)*k= (7^2x+1)*m, de így azt állítjuk, hogy egy prímtényezős felbontásnál a 7 egy páros kisevőjű hatványa egyenlő a 7 egy páratlan kisevőjű hatványával. ez azért nem oké mert csak a 7-es prímszám osztható 7-el, tehát a szorzat sohasem lesz egyenlő. gyök6-nál pedig az egyik oldalra a 2-t a másikra pedig a 3-at viszem át, így azt fogjuk látni, hogy a 2 páros hatványa egyenlő a 2 páratlan hatványával és a 3-nál is ugyanez a helyzet. na sztem így már oké :) köszönöm a segítségét! további szép napot!

2013. aug. 25. 10:04
 9/11 A kérdező kommentje:
ja elnézést a k-t és az m-et nem emeltem négyzetre, de akkor is hamis az állítás :)
2013. aug. 25. 10:15
 10/11 anonim ***** válasza:
Mondom, hogy csak összeáll a végére :D De igen, ez is egy jó indoklás, amikor csak a 7 kitevőjét vizsgálod meg a kifejezés két oldalán. Persze ezekre (már az irracionális mivoltra) is van többféle, elméletileg is eltérő bizonyítás - kinek melyik áll közelebb a stílusához :D
2013. aug. 25. 10:18
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!