Fiúk, más is irigy a lányokra ezek miatt? Gáz?

Helike...

Először is, szerintem fordulj pszichiáterhez. Nem bántásból mondom.

"A párkeresés tényleg versengő húspiac"

Neked lehet, nekem viszont nem. És ha valaki így tekint erre a dologra, az nálam kizáró ok, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül.

"Persze, azt mondod, esélyt adtál, aztán pont arról értekeztél, hogy melyik miért nem jó és miért mondtál nemet egyből nekik. "

Nem küldtem el őket egyből, hanem beszélgettem velük normálisan, némelyikkel találkoztam is. Arról nem én tehetek, hogy minél jobban megismertem őket, annál inkább okádhatnékom lett.

Olyannal meg nem jövök össze, aki iránt nem érzek semmit, elég volt egyetlen egyszer beleesnem ebbe a hibába.

" Az azért elvárható egy normális(nak mondott) nőtől, hogy ne menjen át rajta a fél világ...... "

Egy ember értékét önmagában nem fogja meghatározni a szexuális partnereinek a száma. De ennek felfogásához kell némi érzelmi intelligencia.

"Amúgy joggal várjuk el, hogy a nő is legyen szűz, hiszen a jó kapcsolat alapja, a mindkét fél ugyanazt nyújtja a másiknak, nem? "

Nem.

Egy kapcsolat nem adok-kapok játék, amiben keservesen kell állandó küszködéssel tartani az egyensúlyt. Látszik, hogy a büdös életben nem volt kapcsolatod, fogalmad sincs az egészről. Ameddig te gyártogattad a paranoid skizofrén agymenésnek is beillő elméleteid, addig én jóval fiatalabb létemre szereztem némi VALÓS tapasztalatot. A rossz tapasztalatok esetén nem azon gondolkoztam, hogy milyen elméletekkel lehetne odamarni a férfiaknak, és miket lehet általánosítani, hanem azon, hogy mi lehet alapja egy egészséges, boldog párkapcsolatnak. Elárulom, hogy az a biztos elcseszettség recepje, ha adok-kapok dolognak, vagy pedig az erénynek vélt dolgok felsorakoztatásának fogod fel. Komolyan, valami érzéketlen szociopatától is erős lenne ez a gondolat.

Engem nem érdekel, hogy ki hány emberrel volt (volt már szűz barátom is, de olyan is, aki több tucat nővel volt, EGYÁLTALÁN NEM számított, még a szex milyenségét sem ez határozta meg), csakis az, hogy mit érzünk egymás iránt, mennyire tudunk önzetlenek lenni egymással, és együtt működni. Az az igazi érték, amikor szereted a másikat, nem pedig az, hogy tapsikol egy ember, hogy de jóóóóóó, szüzek vagyunk, azt kaptam, amit tudok adni...

" Nem értem, hogy jön ide az általánosítás, amikor egy rendszer működéséről értekezünk, nem egyénekről. "

Épp ez a baj. Ha folyton rendszerként fogod fel a párkeresés témát, és alkotod az okosságokat, akkor soha nem fogsz előrébb jutni. Semmi értelme.

Amúgy az az általánosítás, hogy tényként kezelitek, hogy a nőknek a pénz kell, a bunkóság, a felszínesség, négerek kellenek nekik...stb. Pedig megszámlálhatatlan egyéni ízlésvilág van.

"Nem sértegetjük a nőket, csak kiteregetjük róluk az igazságot, amit mindenáron próbálnak leplezni. "

Ezen körberöhögtem a házat. Nem hiszem el, hogy valaki ilyet komolyan gondol ennyi idősen.

Mit próbálok leplezni? Azt, hogy a kérdezőhöz hasonló felfogású fajzatok nem kellenek? Leplezi a fene.

Annyi esélyt nem fognak kapni az ilyenek, amennyit eddig kaptak. És jó lenne, ha elsőre is képesek lennének megérteni.

"Jobban tudjuk, hogy mit gondolnak a nők, és hogy működnek, mert elfogultság nélkül tudjuk őket megítélni. "

Csakhogy soha nem fogod megtudni, mivel nincsenek univerzális igazságok, amelyek mindre érvényesek. Épp ezért kellene inkább egyénekben gondolkozni, akkor nagyobb esélyed lenne előrébb jutni.

"Kártékony biza, nektek, mert nyílnak a szemek, és így sokan átlátnak rajtatok."

1. Hanyagold az E/2-t! Nem tudok, és nem is akarok minden egyes nő nevében szólni.

2. Szerintem te már ebbe az egészbe beleőrültél, az a baj, így nem lehet neked elmagyarázni, hogy miért hangzik ijesztően nagy elmebetegségnek ez a mondatod.

Annyira irigy vagyok a lányokra.Van farkam és nem vérzek minden hónapban.De kár.

Mondjuk nem tudom csöcsörészni magam.Francba!

"Neked lehet, nekem viszont nem"

És még rengeteg másnak igen. Nem rólad beszélünk, meg egyénekről, hanem a rendszer működéséről. A párkapcsolat is egyfajta üzlet. Hadd ne idézzek a Bibliából, a Koránból, de pl. mond neked az valamit, hogy hozomány?

"Nem küldtem el őket egyből, hanem beszélgettem velük normálisan, némelyikkel találkoztam is. Arról nem én tehetek, hogy minél jobban megismertem őket, annál inkább okádhatnékom lett"

Nem tudok nyilatkozni, nem voltam ott.

"Nem. Egy kapcsolat nem adok-kapok játék, amiben keservesen kell állandó küszködéssel tartani az egyensúlyt. Látszik, hogy a büdös életben nem volt kapcsolatod, fogalmad sincs az egészről"

Az a lényege, hogy ne kelljen küszködni az egyensúlyért, hanem eleve meglegyen. Hallotad-e már azt a mondást, hogy suba a subához, guba a gubához?

"Egy ember értékét önmagában nem fogja meghatározni a szexuális partnereinek a száma"

Hol mondtam azt, hogy önmagában meghatározza? Én csak azt mondtam, hogy befolyásolja.

"tapsikol egy ember, hogy de jóóóóóó, szüzek vagyunk, azt kaptam, amit tudok adni... "

http://www.gyakorikerdesek.hu/szerelem-szex__szexualitas__44..

Olvasd el a #4-est, így működik a "rendszer" (suba vs. guba). Az, hogy te, meg még 9,5 csodabogár nem így működik, nem érdemes figyelembe venni, hanem a "rendszeralkotó többség" ízlése a mérvadó, hiszen velük több esély van találkozni.

"Pedig megszámlálhatatlan egyéni ízlésvilág van"

Az ízlésvilág két komponensből áll. A fundamentuma azonos (mate choice copying), és evolúciós okokra vezethető vissza, hiszen a ma élő összes ember egy kládot alkot (kladisztikusan monofiletikus), továbbá a korai embereket azonos hatások érték. Az, hogy időnként és helyenként változnak a szépségideálok, csak látszat, minden szépségideál a magas anyagi státuszra vezethető vissza. Ezt már többször levezettem, illetve példáztam Thaifölddel, hogy ott miért nem menők az agyonszolizott izomtibik, ha érdekel, keresd elő, nem gépelem le még egyszer. Aztán erre jönnek rá az egyéni ízlésbeli komponensek.

"Mit próbálok leplezni? Azt, hogy a kérdezőhöz hasonló felfogású fajzatok nem kellenek? Leplezi a fene."

Te nem, de sokan álszentségből leplezik.

"mivel nincsenek univerzális igazságok, amelyek mindre érvényesek"

Nincsenek, de nem a 0,5% különcöt kell figyelembe venni, mert kicsi az esély, hogy pont velük van lehetőség találkozni. Arra meg még kisebb, hogy pont nekem, illetve a poszt tolónak tartogatják magukat.

"Épp ezért kellene inkább egyénekben gondolkozni, akkor nagyobb esélyed lenne előrébb jutni"

Először a rendszernek kell megfelelni (mert az mindennek az alapja), aztán utána jöhetnek az extra egyéni igények. Rám kivetítve: már elég korán felismertem, hogy a jelenlegi külsőmmel és anyagi helyzetemmel nem illek bele a rendszerbe, emiatt csak olyannál van esélyem, akik szintén nem "piacképesek" (subaguba, ugye?). Itt jönnek képbe a különcök, akik hamar elkelnek (demográfiai okokból), és nem nekem tartogatják magukat, ebben a korban már férjesek/gyerekesek. Tehát ez sem megoldás. Megpendítették itt az oldalon, hogy a külföldi nő lehet a jó megoldás, csak hát már ők is férjesek ebben a korban. 15 évvel ezelőtt, amikor még annyi idős voltam, hogy esélyt adjak ennek, akkor még számítógépem sem volt, nem hogy Skype meg Pofakönyv, még a suliban sem volt netelérés, csak Novell hálózatban hasítottak a 386-osok, Pegasus Mail, és az übermegakirály ÉKSZER nevű szövegszerkesztő (ugye nekünk a DOS parancsokból és a batch programokból állt a számtech óra, Norton és Volkov Commander, edit.exe és az ékszer szövegszerkesztő használata, illetve e-mailezgetés a tanárral a Pegasusszal) így a külföldi nő nem lehett opció akkoriban, holott a nyelvtudásom (főként az angol) akkor is alkalmas lett volna rá, bár törökül csak kb. 500 szót tudtam. Ennyivel könnyebb a mai fiataloknak, nem tudom, hogy a kérdező hány éves, de lehet, hogy ha '92 után született, érdemes lenne megpróbálnia......

"Hanyagold az E/2-t!"

Ha önözöm Önt, Aszfaltszagú Főhercegnő, attól az még E/2 marad az E/3 igealak ellenére is.

, "minden szépségideál a magas anyagi

státuszra vezethető vissza"

XDDD Hát persze,biztosan.

"Először a rendszernek kell megfelelni (mert az

mindennek az alapja)"

mi az hogy meg kell felelni a rendszernek?

Az már régen rossz ha valaminek meg kell felelni, ha amiatt különc lennék mert nem akarok megfelelni a rendszerednek,akkor az vagyok.

Miért van egy olyan érzésem hogy te egy hülye vagy aki okosnak hiszi magát?már elnézés. Te e mögé próbálod a sikertelenséged rejteni.

"És még rengeteg másnak igen. Nem rólad beszélünk, meg egyénekről, hanem a rendszer működéséről."

A rendszer pedig egyénekből áll, egy párkapcsolat pedig két emberről szól, így szerintem célravezetőbb individuumok szintjén tárgyalni ezt a témát. Amúgy is egyénekre való összpontosításra hajlamos személy vagyok, szóval lehet, hogy ez is hozzájárul ahhoz, hogy nem értjük egymást.

"A párkapcsolat is egyfajta üzlet."

Egy olyan ember, aki nem nulla érzelmileg, szerintem messziről kerüli az ilyen gondolkodású személyeket. Épp elég törtetés és felszíneskedés van a világban (karrier szempontjából, meg ugye a mindennapi státuszszimbólumok...stb.), így nálam az olyan dolgokba, mint a szerelem vagy a barátság (szóval bármi, aminek köze van a SZERETETHEZ) nem fél bele az anyagias gondolkodás. Egyszerűen nincs hozzá gyomrom. Te pedig emiatt a gondolkodás miatt csak ugyanolyan vagy, mint azok a nők, akiknek a viselkedését nehezményezed.

"Nem tudok nyilatkozni, nem voltam ott. "

Na, ez dicséretes dolog volt, nagyon örülök ennek a mondatodnak, ugyanis nem ezt szoktam meg a neten. Nagyon sokan hajlamosak azt képzelni, hogy okoskodhatnak szabadon a másik életéről.

"Az a lényege, hogy ne kelljen küszködni az egyensúlyért, hanem eleve meglegyen. Hallotad-e már azt a mondást, hogy suba a subához, guba a gubához? "

Az egyensúlyt nem az adja, hogy bekategorizálod az embereket (így saját magadat is), és az alapján próbálsz csapódni valahová. Ha egy párkapcsolatot ez alapján kezdesz, akkor már alapból megnöveled a kompromisszum alapúság és a megalkuvás esélyét, ami a magasabb szintű érzelmeid szintjének a rovására fog menni.

"Olvasd el a #4-est, így működik a "rendszer" (suba vs. guba). Az, hogy te, meg még 9,5 csodabogár nem így működik, nem érdemes figyelembe venni, hanem a "rendszeralkotó többség" ízlése a mérvadó, hiszen velük több esély van találkozni."

Én kevés ilyen kicsinyes nővel találkoztam.

Megfigyeléseim alapján lehetnek hátrányos velejárói a szüzességnek, de ezek olyanok, amik nem feltétlenül járnak együtt vele, így maga a szüzesség ténye nem kelt bennem semmilyen ellenérzést.

Viszont leírom, hátha tanulsz belőle valamit, ki tudja.

Szóval a pár dolog, ami hátrányos lehet:

1. Sok szűz pasi nagyon rá van függve a pornóra, és minden arra alapoz, mivel nincs valós tapasztalata. Ez irreális elvárásokat, és ferde gondolkodást eredményezhet később a szexualitásban. A pornóban sokszor intim plasztikán átesett nők vannak, meg persze profi módon van gyantázva az egész intim területük is (a fartájék is). Megfigyeltem már több 20 év feletti szűznél, hogy olyan pl. illúziókban élnek, hogy a "fodrosabb" punci nem normális, vagy pedig elvárják, hogy még aprócska borosta se legyen sosem, még akkor sem, ha minden nap van szex. Pedig sokunk számára megoldhatatlan a mindennapos szőrtelenítés, mert nem mindenkinek bírja a bőre, gyantázni meg érthető módon nem mindenki szeretne, nem mindenki képes bevállalni.

Tudom, hogy nem mindenki ilyen, de nem egy ilyen helyzetben lévő pasitól és nőtől hallottam ezeket a gondolatokat.

2. A szüzesség túlmisztifikálása, a szexualitásról alkotott kép elferdülése. Sokan süppednek bele abba, hogy a frusztrációik enyhítése érdekében kitalálják, hogy igaziból csak az a "normális", aki még szűz, és már filozofikus magaslatokba szárnyaló jelentéssel ruházzák fel a szüzességet.

3. A görcsölés. Ha én szeretek valakit, akkor nem érdekel, hogy mennyi tapasztalata van, úgyis ösztönös a szex, és ha elengedi magát az ember, és rendesen ráhangolódik a partnerére, akkor jelentősen megnöveli az esélyét annak, hogy jó legyen. Viszont ha valaki görcsöl, akkor visszaránthatja az egészet a racionalitás talajára, ami elveszi a varázsát. A szex nem egy mesterség kellene, hogy legyen, hanem egy szeretet/szerelem/vonzalom (kinek mi kell hozzá) vezérelte örömszerzés, amihez nagyon fontos, hogy elengedje magát az ember, és testileg-lelkileg maximálisan megélje, azonosuljon ezzel a cselekedettel.

"agyonszolizott izomtibik"

A kövi szövegrészt ez tette komolytalanná. Mióta menők ők? Lehet, hogy én vagyok a hü-lye, de nem tapasztaltam még. Megfordulok pár helyen rendszeresen a fővárosban, fél évtizede sincsen, hogy érettségiztem, jártam már két egyetemre is, amit csak azért említek meg, mert elég nagy minta, mivel naponta több 100 mindenféle korosztályú (18-30) fordul meg ott. Egyik egyetemen elszórva láttam egy-egy szolis kigyúrt szerencsétlent, ahová most járok, onnan meg konkrétan egyet sem tudok megemlíteni. Gimiben volt anno 1-2, de ők is csak a 15-16 éves lányoknak jöttek be, és azok közül is az olyanoknak, akik hasonlóak lányban, mint ők fiúban (agyonsminkelt, buta fej, műköröm, ízléstelen öltözet...stb.). Talán ezeknek a buta embereknek a szintjén érvényesül az általad emlegetett suba-guba elv.

"Te nem, de sokan álszentségből leplezik. "

Szerintem félreértetted. Nekem nem azért nem kell valaki, mert nincs kigyúrva, vagy északi típusú, vagy épp rendes, nem nagypofájú, vagy nem pénzes. A sértődöttség, a frusztráció, a görcsös párkeresési törekvések, a partnerfüggési hajlam, a nők és az érzelmek tárgyiasítása (meg minden olyan dolog, ami alapán érzelmileg alacsony szinten állónak érzem az adott férfi egyedet), és a téma túlagyalása az, ami kizáró ok nálam. Szerintem senki sem tagadja, aki hasonló elven van.

" már elég korán felismertem, hogy a jelenlegi külsőmmel és anyagi helyzetemmel nem illek bele a rendszerbe"

Ezzel a hozzáállással vágod el az esélyeidet, nem az általad rendszernek vélt maszlag a hibás - szerintem legalábbis.

Jól mondta kedves Báró uraság, egyfolytában valami kacifántos magyarázatot akarsz keríteni a sikertelenségedre.

Ez sem túl vonzó tulajdonság.

"Ha önözöm Önt, Aszfaltszagú Főhercegnő, attól az még E/2 marad az E/3 igealak ellenére is."

T/2-re gondoltam, szétszórt vagyok.

Aszfaltszagú? :'DDDDDDD

"A rendszer pedig egyénekből áll"

Igen, az egyének masszája alkotja a rendszert, amit a párválasztási másolás (mate choice copying) tart össze.

"mint a szerelem vagy a barátság (szóval bármi, aminek köze van a SZERETETHEZ) nem fél bele az anyagias gondolkodás"

A barátság az más, ott nincs közös kassza, házasság, összeköltözés stb. A párkapcsolat az más, ott kőkeményen kereslet-kínálat elv van, mert barátja sok lehet egy embernek kötetlenül, de a párkapcsolat az 1 on 1.

"akkor már alapból megnöveled a kompromisszum alapúság és a megalkuvás esélyét, ami a magasabb szintű érzelmeid szintjének a rovására fog menni"

Az én koromban már annak is örülni kell, ha egy olyan nőt megismerek, aki nem házas, per pillanat egy olyat ismerek, aki korban hozzámillő lenne, de nem házas, viszont ő egy színésznő/énekesnő.

"Sok szűz pasi nagyon rá van függve a pornóra, és minden arra alapoz, mivel nincs valós tapasztalata"

Én nem nézek pornót, soha nem is néztem.

"igaziból csak az a "normális", aki még szűz"

Nem, de egy szűz csaj jobban hozzámillő lenne, mint egy nem szűz. (Nem mintha sok választási lehetőségem lenne az én koromban, de ha neadjisten kettő "lehetséges áldozat" lenne a környezetemben, és az egyik szűz lenne, arra mozdulnék rá).

"Én kevés ilyen kicsinyes nővel találkoztam"

Pedig ez az átlagos:

http://www.gyakorikerdesek.hu/szerelem-szex__szuzesseg__9129..

"Mióta menők ők?"

Kb. 15 éve.

"jártam már két egyetemre is, amit csak azért említek meg, mert elég nagy minta, mivel naponta több 100 mindenféle korosztályú (18-30) fordul meg ott"

Ja, hát én nem vagyok menő az egyetemisták körében, mert csak érettségim van.

" már elég korán felismertem, hogy a jelenlegi külsőmmel és anyagi helyzetemmel nem illek bele a rendszerbe"

Saját mondandómat fejtem ki:

A Journal of Family Psychology 2009 áprilisában megjelent tanulmánya szerint "a férfiak a génjeik továbbadása érdekében kétféle stratégiát választhatnak. Az egyik a <<gazfickó>> stratégia, amit a legtöbb férfi szíve szerint követne, ami azt jelenti, hogy minél több nővel szexelni, majd továbbállni. Mivel a nők választanak, így ez a stratégia csak a jóképű férfiak számára elérhető. Aki erre nem képes, az belekényszerül az <<apa>> stratégiába, azaz, hogy hosszútávon biztosítja a saját és a <<gazfickó>> gyerekei felneveléséhez szükséges környezetet. Ám a nők emellett is hajlamosak a <<gazfickó>> férfiakkal szeretői viszonyba kezdeni, mert tőlük várják a jó géneket".

Tehát így működik az a bizonyos "rendszer". A "gazfickó" stratégia csak a jóképű férfiak számára elérhető, ami nem vagyok, tehát ez kilőve, az "apa" stratégia szintén kilőve, mert nincs olyan anyagi helyzetem, hogy eltartsam a mókusőrsöt, ahhoz, hogy belevágjak egy üzletbe, amit elterveztem, meg kell tanulnom B2-C1 szinten még két ázsiai nyelvet, utána még pár év, mire pénzem lesz belőle, tehát kb. 10 év múlva.

"Ezzel a hozzáállással vágod el az esélyeidet"

El van az vágva, hamar rájöttem, már csak azt kéne kitalálni, hogy ezt a rendszert hogy lehet "meghekkelni".

Itt egy tipikus kérdés a két stratégiáról:

http://www.gyakorikerdesek.hu/szerelem-szex__parkapcsolatok_..

"Aszfaltszagú? :'DDDDDD"

Az országút miből van?

annyira fárasztó vagy!

Ha nem lennék ennyire megfontolt még képes lennék elhinni ezt a szart.