Szivatják a PC-seket?
1995-ben jött ki a win95. Akkoriban 4 MB RAM volt a standard.
Később, az XP megjelenésekor már 128, 256 MB dívott.
Meg kell jegyezzem, a 4 MB RAM-mal szerelt gépeken volt grafikus felület (win3.1m, win95), akárcsak ma.
Ma egy 4 GB RAM-ot tartalmazó PC abszolút belépő szintű gép, pedig ezerszerese a korábbi 4 MB-nak.
Ebből a 4 GB-ból az operációs rendszer megeszik alapban egyet, másfelet.
Kérdezem, mi a bánat folyik itt?
Ezerszer jobb processzorok, ezerszer több memória. És a szoftver, az ezerszer jobb lenne? Alig hiszem. Ez csak szivatás, nem?
válasza:Na igen, a web az, amiről külön könyvet lehetne írni.
Én általában valamilyen static site generátort használok, Jekyllt vagy Hugót, Javascriptet pedig csak akkor teszek bele, ha tényleg feltétlenül muszáj. Nincsenek animációk, nincs JS-es kliens oldali validáció...
De a munkahelyen, ahol Joomla alapú weboldalunk nem, nem mondhatom azt a kommunikációs osztály vezetőjének, a Barbikának, hogy mától SST-vel fogunk dolgozni, és markdownt fogsz írni, mert ott törne le az összes műkörme. Így hát marad a Joomla, ami egy 2000-es évek eleji szemlélettel készült trágyadomb, és ahol egy teljesen szimpla oldalletöltés is 4-5 objektum példányosítását és egy sor adatbázisműveletet jelent. Viszont így Barbikának nem kell markdownt írnia, használhatja a Joomla beépített szövegszerkesztőjét, ami full JS, és olyan gány kódot generál, hogy sokszor nekem kell utólag javítani (úgyis sokszor kell Barbika után dolgozni, mikor 6000x4000 méretű, 7-8 MB-os png képekkel pakolja tele az oldalt...).
Van egy lightweight hypertext hálózat, Gemininek hívják. Sima markdown alapú oldalakat használ, tud linket, felsorolást meg idézetet, és kb. ennyi. Az átviteli protokollja is nagyságrendekkel egyszerűbb, mint a http. Klienst kell telepíteni hozzá, szerintem a Lagrange a legkomolyabb. Itt van további infó a hálózatról: [link]
válasza:
válasza:Nem, nem szivatják a PC-seket. Sőt senkit nem szivatnak. Ezt nevezik fejlődésnek. Az úgy kb. látszik, hogy leragadtál szellemileg a 80-as évek végén. Esetleg még a windows 95 átment, de ott véged volt. A kulcs a TCO-ban rejlik. Adva van egy feladat amit meg kell oldani számítógéppel. Adott teljesítményű gép az adott feladatot X idő alatt oldja meg. Ez úgy nagyjából érthető. Ha több a feladat akkor nagyobb gép kell. És a feladat és az igény más lett. Ami változott:
1./ Az operációs rendszertől elvárjuk, hogy mindent csináljon meg, és ne kelljen hozzá érteni egyáltalán. Azért aki win95-öt használt jobban kellett éretni a géphez, mint egy mai felhasználónak. Felhasználói oldalról csökken a felhasználás költsége. (nem beszélve a korai és egy mai linux rendszerről). Tehát a felhasználónak "olcsóbb lett", nem kell anyit tanulnia, nem kell annyi dologra figyelnie stb. Ennek következménye, hogy az oprendszer bonyolultabb lett.
2./ Olcsóbb lett számottevően a hardver minden téren. Tehát kevésbé van kényszer, hogy egy kis hardverbe be kell férni mindennek. Tehát a bonyolodó oprendszer elfér.
3./ változtak a szokások a géphasználatot illetően. Hiszen megvolt hozzá a hardver feltétel. Ez tovább növelte az oprendszerrel szembeni elvárásokat. A multimédia az ma már "alapvető" követelmény. A digitálsi fényképezés, okostelefonok stb. megint a multimédia felé tolja az irányt. Ehhez mégnagyobb hardver és még bonyolultabb oprendszer kell. Ezt segítette az egyre olcsóbbá váló hardver (főleg a memória árak estek nagyot).
4./ Miután kevésbé vannak hardver korlátok, hogy olcsóbb legyen a szoftver fejlesztés (minden téren olcsóbb legyen, így a felhasználónak is olcsóbb, igaz a szoftver gyártók haszna is megugrott) egyre inkább tolódik abba az irányba, hogy objektum orientált programozás, JAVA VM, interpretált nyelvek (pl. python) ezek hardver igénye nagyobb, viszont sokkal egyszerűbb és olcsóbb rá fejleszteni, így TCO-ban megint nyerünk, mert ma már a hardver ár eltörpül a SW ár mellett (most nem azokról beszélek akik mindent "free" szoftverrel és csak linux oldalnak meg, hanem az átlag felhasnálóról, de pont azért tud egy rakás free szoftver is lenni, mert olcsóbb lett jóval a fejlesztés, mert nem kell szétoptimalizálni a programot, hogy beférjen a gépbe).
Igen ez mind azt eredményezte, hogy megnőtt a szoftverek (és nem csak az oprendszer) hardver igénye. Vissza mehetnénk a 70-es évek elejére (amikor a kérdező feltehetően a topon volt és még tudta követni a dolgokat, azota szegény már szenilisedik), amikor a programfejlesztés nagyrészt arról szólt, hogy a pici hardverbe beférjen valahogy a program , az operációs rendszer és az adat is. És ha lehet a program még aznap, de legkésőbb másnap lefusson (én akkor még nem éltem, de tanultunk elég komoly számtísátechnika történelmet). Egy-egy program kifejlesztése rengeteg embernek, rengeteg munkája volt. A mai szemmel olvashatatlan kódok születtek, és általában valami egészen elborult és sza*á optimalizálhetó nyelven programoztak (még az assembly is gyakori volt). Hordozhatóság igény minimális volt. Vegyük azt, hogy kell íratni egy programot egy speciális feladatra. Ez most 1 egység pénz, de ha kitalálja valaki, hogy ok de ne egyen annyi CPU-t, legyen töredéke a memória igénynek akkor nem 1 egység hanem 20-30-50 egység lesz. És szinte biztos, hogy olcsóbbra jön ki egy nagyobb hardver mint még 10 programozó 1 évnyi munkája (a atáridőről nem is beszélünk).
válasza:Ma egy minimális telepítésű Debian kb 40 MB RAM-ot eszik. Grafikai igénye nincs mivel parancssoros. A dhcp jóvoltából pedig még internet is van rajta. Egy mai lightweight-es linux rendszer elfut fél gigabájt RAM-on. Nem egy 10-15 éves hanem egy mai 6-os linux verzióval ellátott rendszer.
Szóval szerintem itt inkább arról van szó, hogy a Májkrémszaft a látványvilággal akarja lenyűgözni az embereket. Ezzel marketinggel. "Nézzétek milyen szép az új start menü meg a beállítások menü..." jó mondjuk a mappa tulajdonságokat ne nézegesd mert ahhoz az XP óta nem nyúltunk...
válasza:23-as, nekem úgy tünik, a te érveid nagyon gyengék.
Egy win95-höz sem kellett jobban érteni, mint egy win10-hez. Legalábbis, felhasználói szinten.
Annyi igaz csak, hogy egy adott hw komponens hozzáadásánál előfordulhatott, hogy igényelt a rendszer némi hozzáértést, pl. internet beállításánál.
De ezt leszámítva semmi különbség nincs.
A multimédia sem elégséges érv.
A multimédiára tökéletesen megfelelt egy P-III is, ráadásul, az operációs rendszernek nem feladata a multimédiás állományok szerkesztése, lejátszása, manipulációja.
Éppen ezért szemét a Microsoft, mint OS gyártó, amiért rátelepedik olyan területekre, amikhez nem ért, vagy ami nem az ő feladata.
"Tehát a bonyolodó oprendszer elfér." Írod.
Hát nem fér el.
Minek egy oprendszerbe a paint, egy senki által nem használt, ezer éve meghaladott rajzoló program, minek bele böngésző, abból is a legutolsó, minek registry, minek silány text editor (richtext)?
Egy operációs rendszernek a memória és taszk menedzselésen túl csak az a feladata, hogy a hardver-elemek közötti kommunikációt megteremtse, nyújtson egy user interfészt a usernek és egy api-t a programozóknak.
Nem kell a usereknek sem a szaros, bugos explorer, sem a silány, feature szegény multimédia player, sem a háttérben futó ezer apró, lófingot nem érő szerviz, mint az indexelő szolgáltatás, meg hasonlók, amik többségét a power userek helyből bannolják.
Az sem érv, hogy olcsóbb lett a fejlesztés azzal, hogy a dolog árát rálőcsöljük a sok millió felhasználóra, azzal, hogy majd vesz a "seggfej" még fél szatyor RAM-ot meg egy újabb procit, nyolcvan rugóért, ha nem fut nála a DebellaSoft hét pont nulla.
Ez nem fejlődés, hanem szivatás.
Ez visszaélés a monopol helyzettel. A tetejébe még, pazarlás.
Ha egy szoftver úgy végez el valamit, hogy százhúsz művelettel többet dolgozik a szükségesnél, akkor egymillió user esetén ez százhúszmillió feleslegesen elvégzett műveletet jelent és ennek extra energiaigényét.
A windowst ma legalább 7-800 millió ember használja és boldog lennék, ha tényleg csak százhúsz művelet lenne benne, ami fölösleges, nem több millió.
"A hardver olcsóbb" - állítod. Tényleg?
Mégis, miért lenne olcsóbb 10, 200, vagy 700 millió gépbe az extra RAM és proci, mint tisztességesen megírni valamit, rászánva még 20, 100, 500 mérnökórát?
válasza: válasza:Ez az cicafiú küzdjèl a korpók ellen! Èljenek a cyberpunkok! 🥳
(Ám szerintem is vagy troll, vagy egy flusztrált tini/sikertelen minimálbères mamahoteles felnőtt, akinek nincs pènze új gèpre 😅)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!