Egy Wudang kung-fu főapát le tudna győzni egy profi Ökölvívót?

Szembejönnek boxolók, akik tudnak ütni. Nem is ügyetlenül, nem is lassan. Jó reflexeik is vannak.

És? Ez miért akkora szint? Aki rendesen gyakorol, az megtanul ütni, ez nem kellene hogy akkora különleges dolog legyen. Aikiboxer, vajon milyen karate edzésen lehettél.. ismersz néhány karatést, karatemestert gondolom. "Néhány" = valamennyi.

És azok nem mind sportkaratésok? Akik unaloműzésből katáznak kicsit, néha levegőt kékítenek, időnként egymás mellé ütnek aztán pár év után fekete övet kapnak, addig meg mindenféle vicces színűt. Mert ez nem karate.

Wudangot pedig fölösleges a karatéhoz hasonlítani, karate tudtommal még sehol sem volt, mikor a wudangot kidolgozták.

A lenéző stílusotokat egyébként nem értem. Úgy írtok, mintha egy boxolót nem lehetne beleépíteni a földbe vagy megfojtani. Dehogynem lehet.. kicsit talán egysíkú a látókörötök, bár ha ti sparringoltok wudangosokkal, lehet ismertek wudang mestereket.. akkor vegyük úgy, hogy nem írtam semmit :D

Kérdező, ugyan. Írta a Pisti meg a boxoló haverja :P

Ugyan lövésük sincs a kungfu stílusokról, de látod írták hogy szar. Higgyünk nekik, hiszen semmi érvet nem mondtak, tehát úgysem lehet vitatni amit állítanak :)

Szerintem speciel az egyik legkomplexebb harcrendszer a wudang, én olyat is láttam ahol földharcot gyakoroltak ilyen edzésen.

A mozgásuk meg eléggé sajátságos, jól kidolgozott, erős.

Az ázsiai harcművészetek kizárólag Ázsiában voltak hatékonyak, ázsiai emberek ellen, abban a korban, abban az adott kultúrkörnyezetben, abban a típusú hadviselésben. Két 160 cm magas 50 kg-os szotyihuszár kínai egymást püfölgette, úgy hogy az egyik daru akart lenni, a másik pedig majom. Okinawa-n is a parasztok oké kifejlesztették a karatét, egy kis törpe japó le tudott b***ni egyet a másik kis japókának.

Anno az 1980-90-es években, mikor még az UFC-ben nem a klasszikus muay thai+BJJ hibrid kombókból álltak a harcosok technikai repertoárja, hanem tényleg "XY stílus vs YX stílus" csapott össze egymással, ezekben a harcokban nem volt még MMA-kiskesztyű sem, csupasz ököllel verekedtek, sőt lehetett tökön rúgni és hajat tépni is. Ezeken a viadalokon is indultak igazi japán karatemesterek és más ázsiai harcművészek, érdekes módon az európai/amerikai fehér vagy néger bunyósok mindig szarrá verték őket. Az ázsiai harcművészetek nem működnek a fehérek vagy a négerek ellen, mert más a fizikum, a csontozat a testarányok...stb.

Bruce Lee is hiába volt Yip Man tanítványa, hiába vert el a wing chun tudásával pár 50 kilós szotyihuszár kínait a hongkong-i utcákon, mikor Amerikába került egyetemre, akkor az ottani testnevelés órákon ökölvívóedzéseken megagyalták őt, nem ért a kung-fuja semmit sem. Lee rájött, hogy az amerikai focin megedződött hústornyok ellen nem igazán működik a mókusbox csingcsung. Nem véletlenül bokszolt utána 3 évig!

Amúgy pedig, azt a dumát is el lehet felejteni, hogy " Nincsen jobb és rosszabb harcművészeti stílus, minden a használóján múlik."

Egy fenéket! Igenis vannak hatékony és kevésbé hatékony küzdőrendszerek.

A tradicionális harcművészetek mozgási rendszere elavult, retrogárd, életszerűtlen, korlátozott, túlságosan követik a tradíciókat, a többségük nem nyitott a módosításokra/változásra, nem alkalmazkodóképes, egysíkú.

Elhiszem, hogy régebben abban a korban, abban a kultúrkörnyezetben működőképesek voltak, de ma már nem. Régen a ballista, a katapult biztos kiváló ostromgépeknek minősültek, de ma már rakétákat használunk a harcászatban.

Az európai küzdőrendszerek egyértelműen sokkal jobbak, egyszerű technikák, organikus mozgás, hatékony edzésmódszer.

Nincs ilyen hogy küzdősport, harcművészet vagy önvédelmi rendszer. Mindegyik koordinált harci mozgás, az hogy mellé milyen vallási hovatartozást, filozófiát, rituálét, etnikai tradíciókat társítunk mellé, az csak egy dolog.

Minél túlbonyolítottabb egy küzdőrendszer mozgásrendszere, annál több kinetikus IQ kell hozzá, aminek gyakorlásához rengeteg idő kell, és akkor még csak a mozgást tanulta meg. A reális küzdelmi rutin, a tapasztalat a technika valódi harcban való alkalmazása még sehol sincsen.

Ott van például az ökölvívás és a birkózás. Mindegyik jó formán ösztönös küzdési forma (hiszen ütni és birkózni tulajdonképpen mindenki "tud"), némi technikai tudással felspékelve. Egyszerű és normális mennyiségű technikák, sok küzdelemmel = könnyen tanulható technikák + valós küzdelmi rutin.

A tradicionális harcművészetekben fölösleges mennyiségű technikák vannak, amiknek a többsége bonyolult is. A formák megtanulásához sok idő kell, ez idő alatt a küzdelmi képesség alig-alig fejlődik. Még hosszú évek gyakorlása során sem lesz kellően hatékony. Több időt fecsérelnek el a filozófiai/tradicionális dolgokkal.

"A tradicionális harcművészetek mozgási rendszere elavult, retrogárd, életszerűtlen, korlátozott, túlságosan követik a tradíciókat, a többségük nem nyitott a módosításokra/változásra, nem alkalmazkodóképes, egysíkú."

Nem állítom, hogy ennek a kijelentésnek nincs igazságtartalma. A wudang stílus belső, lágy stílus. Az alkalmazkodás a lényege. Bitch please :D

Soha az életben nem tudna legyőzni. Főleg az általad belinkelt videók megnézése után még jobban ez a véleményem.

Miért? Mert ezek a test felerősítése, stb. keménynek tűnnek, de nem azok. Egy ökölvívó is jobban is feledzi a testét. Bambusz meg ezek ellen lehet hatásos az egész, csak éppenséggel az ökölvívó nem egy bambusz harci tudásával fog neked támadni.

Hazai viszonylatban meg az esetek 100%-ban az ökölvívó győzne. Még a hazai karate oktatás színvonala is jobb a Wudangtól.

Ó Singi, tehát az aki kizárólag csak ütni tud szerinted erősebb annál, mint aki nem csak jól üt, de rúgni is tud, a lépéseire odafigyelni, ért ízületmanipulációkhoz.

Nos lehet. Csak nem látok rá nagy esélyt :)

Itthon mennyi wudang edzés van? Karaténál mégis miért lenne gyengébb edzésszínvonal? :)

Na, akkor egy kis összehasonlítás mit tanul meg az ökölvívó és a Wudang Kung fus.

Ökölvívó:

- Ütni

- Ritmus érzéket

- Lábmunkát

Wudang Kung fus:

-

Azért kicsit látható a különbség. Wudang Kung Fu-s se ütni, se rúgni, se ízületi manipulációt nem fog tanulni. Szerencsés esetben annyit tanul meg később, hogy lenyúlták a pénzét és kerülje az ilyen helyeket. Karatenál meg miért lenne gyengébb a színvonal? Talán, azért, mert nagy eséllyel a Wudang Kung Fu-t oktatják a legpocsékabbul az egész országban? Vagy mit hittél? Attól, mert súlyokat lengetnek a tökükön, test feledzés címszóval ütögetik a mellkasukat, stb., akkor meg fognak tanulni harcolni? Mint írtam még a leggagyibb Karate edzés színvonala is fényévekkel van. Vagy szerinted ez hatásos, minőségi oktatás?

https://www.youtube.com/watch?v=ytpf6Iou5U8&list=UUyZcsrDLET..

vagy ez?

https://www.youtube.com/watch?v=5dF9PWyRc_0&index=3&list=UUy..

Szerintem ezeken nem látszódnak harci készségek.

Én azt mondom, akik küzdeni tanulnak, azok nyilván tudnak is valamit. Nem csak a boxolók tudnak ütni, akármennyire is szeretnéd így látni a világot.

Aztán lehet hogy tévedek, legyen neked igazad, a csütörtökre való tekintettel! :)