Mit akar elérni Karsai Dániel, hogy orvosok, vagy családtagok megölhessék?

31 -es!

Mert ennek rendkívül kicsi az esélye.

Gyakorlatilag csak matematikai lehetőség, hogy az uccsó pillanatban kitalálnak valamit az orvosok.

Aki elfogadta a sorsát, az nem fogja megváltoztatni percenként a döntését.

Az életnek a minősége is fontos, sőt fontosabb, mint a ténye.

Ha ez nem garantálható, akkor egy álszent dolog valakit kényszeríteni olyan "életre", amit nem akar és már - orvosilag - nem is lehet tartalmas (emberhez méltó).

De halála még az lehet...

Emberként az életed egyik nagy lehetősége, hogy döntéseket hozol:

A születesédről nem dönthetsz, akkor legalább a halálodról dönthessél már...

ha valami f@sztarisznya politikus még ezt is el akarja venni, mert "magasabb érdekek" így kívánják, hát akkor őt kellene agyonlőni első körben..

"A magát már kifejezni nem képes ember nem is tudja megvédeni magát, pedig lehet mégis élni szeretne!"

Ja, tehát egész életében, ameddig cselekvőképes volt, tudatosan úgy döntött, hogy ha visszafordíthatatlan betegségben kínok kínját éli, akkor ne tartsák mesterségesen életben, ha már esélye sincs a gyógyulásra, csak a szenvedésének a meghosszabbítására, erre amikor már annyira a kínok kínját éli, és már semmire se képes, hirtelen megjön az életkedve. Ez már csak így szokott lenni.

Tudsz erre egy hiteles példát mutatni?!

Egyébként még ekkor is simán ott lehet, hogy nem erőszakkal, teszik meg, hanem azért valahogy rákérdeznek, hogy biztos, hogy akarja-e. Már ha lehet.

És igen, szerintem az eutanázia a szerető családtagoknak is és a betegnek is sokkal humánusabb, mint pl. az öngyilkosság.

Az öngyilkosságra pl. lehet nagy eséllyel képtelen, Már Karsai Dániel se képes rá: említettem, hogy nem képes kivenni a fiókból, megfogni egy kést, csomót kötni, stb.

Mondod, hogy forduljon be, és küldjön el mindenkit... Na az is passzív eutanázia, csak lassabb, kínosabb, embertelenebb, amivel a család is tisztában van. (Szomjhalál, éhhalál, majd valamikor fulladás.)

Az, hogy ha esetleg valami csoda folytán képes is lenne mondjuk felvágni az ereit, és megtenné, az nem lenne szerinted bazinagy trauma annak, aki rátalál, főleg családtagnak? Meg hát kb. 24 órás felügyeletre szorul ilyen állapotban a beteg, de hát te nem fogod fel, hogy miről beszélsz.

A leghumánusabb mindenki - család és beteg számára egyaránt az eutanázia. Humánus a gyors fájdalommentes halál, ha már nem bírja tovább a szenvedést, és nincs remény a gyógyulásra, és a haldoklás meghosszabbítása is csak a kín meghosszabbítását jelenti, ami már nem élet.

Az ember ilyen esetben szeretne inkább szeretteitől elbúcsúzni szépen, és az ő körükben távozni esetleg, és ez nem önző dolog, a szerettei számára is sokkal vígasztalóbb, mint az, hogy nem tudják, hogy még két hét vagy két hónap, nem mondhatják ki az utolsó szavakat, mert talán még nincs itt az ideje.

Ezer érv szól az eutanázia mellett, egy igazi se szól ellene. Aki nem akar élni ezzel a lehetőséggel, majd nem él, nem kényszerről van szó, és nem is arról, hogy valaki szerelmi bánatos, és akkor eutanáziát kap gyorsan.

Na de téged kérdező, nem az igazság érdekel, csak mondod a magadét, részemről kiléptem a meddő vitából.

Ill. egy-két kérdésre mégis visszatérnék:

Ha az Orbán-kormány valóban az élet pártján állnak, (ami jelen esetben nem az életet jelenti, hanem a szenvedésre kényszerítést, csak hát mindig is álszent diszók voltak a fideszesek) akkor

- miért nem javítják hathatósan az egészségügyet? Miért a foci és az élsport, a világrendezvények az elsők, amik mindig is veszteséget termelnek, és erkölcsi értékben sem akkorák, mint az egészségügy?

- Miért nem támogatják jobban a gyógyszerek árát, főleg a szociálisan rászorulók körében?

- Miért nem emelik tisztességesen a hozzátartozói ápolási díjat, és szélesítik annak jogosultsági körét?!

Egyébként nyilván ha Karsait most betennék az elfekvőbe, a magyar egészségügy a színvonalának hála, egy hét alatt meghalna, de azért abban kb. annyi emberség van, és olyan méltó, mintha vágóhídra vinnék a disznók közé, és abban halna meg, hogy kiéheztetik, kiszárítják, mert túlterheltek.

Felelősség áttolásáról nincs szó, hiszen felelősségének teljes tudatában teljes felelősséget vállalva nyilatkozik, hogy meg szeretne halni.

És nagyvonalúan erre se válaszoltál:

"Én sem úgy értettem, hogy kifejezetten a halálát kívánják: a szerettei nyilván boldog, fájdalommentes, minőségi életet kívánnának neki, csak hát ennek ugyebár ebben a helyzeten semmi esélye. Annak semmi teteje, hogy még agonizáljon akármennyi időt. A kutyáját is elaltatják, hogy megkíméljék a szenvedéstől még a legszeretőbb gazdájuk is, akik családtagként szeretik őket, ott természetes, nem mondod rá, hogy állatgyilkos. Hát miért ne dönthetne egy ember a saját sorsáról?! Miért van egy kutyának több joga a méltó halálhoz, mint egy embernek?!"

Ahhoz is segítségre van szüksége, okostojás. Honnan szerezne egy marék altatót, nyugtatót? Hogyan irat fel magának, biztos, hogy felírna a háziorvos neki, ha a fideszes párdirektivát kéne tartania?

Biztos, hogy a hozzátartozó, ápoló, stb. aki kiváltja a gyógyszert, nem tudja, hogy miért kell? Karsai Dániel kezébe hogy kerül a gyógyszeres doboz? Vajon ki tudja bontani egyedül a gyógyszert?

Ezekre nyilván mind az a válasz, hogy Karsai Dániel már most is csak segítséggel tud öngyilkos lenni. Az öngyilkosságban közreműködés viszont bűncselekmény.

Mint írta, kapott ő ötleteket, hogy hogyan lehetne okosba megoldani a dolgokat, meg neki is van esze, de ő törvénytisztelő, és nem akar senkit törvénysértésre felbujtani, ő JOGOT akar valami alapvető dologhoz, amihez most nincs, és nem csak magára gondol, hanem a sorstársaira is.

"be tudna venni pl egy csomó altatót vagy nyugtatót amitől elalszik örökre"

Sokan azt hiszik hogy ennyit kell tenni és minden "oké" lesz. NEM biztatnék senkit öngyilkosságra(!), de aki megteszi annak érteni is kell hozzá!

Ugyanis nem mindegy hogy milyen gyógyszereket vesz be valaki. És nehogy azt gondolja bárki, hogy csak egyszerűen elalszik fájdalommentesen és annyi. Fuldoklás, habzó száj, görcsölő test és minden egyéb kísérő tünete lehet a sok gyógyszer bevételének (mérgezéses tünetek).

Tehát egyáltalán nem fájdalommentes! Ahhoz tudni kellene hogy milyen gyógyszerek kombinációját kell bevenni/beadni ahhoz hogy az illető ne érezzen semmit. De ezek a gyógyszerek általában injekciók amit egymás után kellene beadni, tehát kell hozzá szakértő(!) segítség.

És ha valaki bevesz egy csomó nyugtatót, azt túl lehet élni, de esetleg visszamaradhat valamilyen agyi sérülés, és utána még élhet "növényi" szinten vegetálva, mások ápolására szorulva. Úgyhogy az öngyilkossághoz is értenie kellene annak aki ilyet csinálna. Mert ha nem sikerül akkor nagyobb fájdalom lesz az élete mint amilyen eddig volt.

Nem véletlenül szeretné Karsai D. hogy legyen ennek jogi szabályozása, ahol részletesen, erős orvosi, jogi kontroll mellett szabályozva van minden lépés.

"Van esély és mindig van remény. Ha nem lenne már rég kihalt volna az emberiség!"

Hát a mesében igen, az életben nem biztos. Főleg egy totál gyógyíthatatlan betegségnél, ahol egyre nagyobb a kínszenvedés, és nincs esély a gyógyulásra.

"Minden pillanatban újabb és újabb információval élethelyzettel, lelkiállapottal dolgozik az agyunk. A döntéseink nem fixek, jogunk van változtatni!"

Igen. Pl. hogy megint súlyosbodott az állapotod. Ez nem egy elhatározással gyógyítható betegség, ezt nem érted meg. Több infót kéne beszerezned, ill. elmenned egy Hospice alapítványba dolgozni, és lehet, hogy szereznél valami élettapasztalatot, és bölcsebb lennél.

"Nagyon sok ember életminősége rossz! Mind megölnéd?"

Azért az hogy valakinek nincs pénze iPhone34 Max Pro Csilivilire 16 TB RAM-mal, az egy kicsit más kategória, mint az, hogy valakinek az izmai vagy izmait mozgató idegek úgy lesérülnek napról napra, hogy már járni se bír, hamarosan már csak feküdni bír, aztán már szemet pislogtatni se, önálló lélegzésről, mozdulatról nem is beszélve. Semmilyen módon nem tud kommunikálni, kezet, szemet mozgatni, stb. Mindehhez meg ott van a szellemi tudás hibátlanul megmarad. Gondolatot nem tud közölni, csak azt tudja, hogy fáj neki az élet, ő maga teher, mert folyamatosan ápolni kell, viszi a pénzt rendesen.

Nem arról van szó, hogy korlátlan eutanázia járjon bárkinek csak úgy bemondásra, hogy holnap ölj meg, mert épp szerelmi csalódás ért.

"Itt nem arról van szó, hogy nem engedik meghalni! Lemondhat a kezelésekről önszántából."

Na ez nagy tévedés, és éppen itt van a bibi!

Az életmentő beavatkozást, a lélegeztetőgépet nem utasíthatja vissza jelenleg. Ennek a jognak az elismeréséért is küzd. Ha esetleg egyszer bekerül a kórházba, akkor kapja az oxigént, akkor is, ha nem akarja.

A lélegeztetőgép vagy más gép lekapcsolása, mint orvosi ellátás elutasítása a passzív eutanázia.

"Ő azt akarja, hogy valaki ölje meg!"

Az, hogy 30 percig agonizál, vagy 15 másodpercig, nos hú de nagy különbség!

"Téged jelölne ki gyilkosául, megtennéd, ha családtagjaid fele pártolná a dolgot, a másik fele, pedig örökké gyűlölne tettedért?"

Nyilván lenne erre szakember, és az. Lenne egy halom szakember, hogy megállapítsák, hogy a kérvénye jogszerű-e, indokolt-e, stb.

Neked sem az általad kijelölt haver csinálja a szemműtéted, hanem egy szakember. A sufnieutanázia, gyilkosság, de attól még lehet ott is megváltás a halál. De attól még bűncselekmény - segítségnyújtás elmulasztása, gondatlanságból elkövetett emberölés stb. lehet a mai jogállás szerint. Pedig azt mondod, hogy lehet. Hát törvényesen nem.

Az, hogy beadnak egy injekciót, az az aktív eutanázia, ezt egy orvos, szakember végezné, ő állítja össze, hogy mennyi kell hogyan adja be, stb.

És baromira nem érdekli, hogy a fél család haragszik-e rá. Ugyanaz a szint, hogy egy ügyvéd törvényesen elvégez egy ingatlan eladás papírmunkáját, amivel a tulaj megbízta, leszarja, hogy a tulaj egyik fia ezért most zabos: a tulajé az ingatlan, ő jogosult róla dönteni. Max. akkor látja, többet nem.