Kezdőoldal » Politika » Pártok, kormányzás » Miért nem tartható fent a...

Miért nem tartható fent a liberalizmus? Liberális alapokra nem lehet liberalizmust alapozni.

Figyelt kérdés

első paradoxon

liberális alapokra nem lehet liberalizmust alapozni. Ebben a konzervatívnak kell lenni.


a liberalizmus nem ad választ egyetlen kérdésre sem

pl egy állami iskolában helye van vallási jelképeknek?

a humanista emberközpontú liberális gondolkodás szerint NEM

akkor az araboknak le kell venni a fejkendőt ugye

Jogunk van korlátozni az egyént vallása gyakorlásában?

a liberális válasz NEM

Akkor megoldás? nincs


a liberalizmus önmagába roskad össze


fő elv:

szabadság egyenlőség

nos mára ez megvalósult

akkor mi értelme van még a rendszernek?

tehát kell újabb dolog amiért lehet küzdeni

-szabad piac pl

-és elmegyünk olyan vakvágányokra mit meleg felvonulás

ahol nem a melegekkel van most se a baj hanem a provokatív felvonulással


a regulázatlan szabad piac szintén katasztrófába viszi az emberiséget

a verseny hatására le kell nyomni az árakat, az alacsony árakat legkönnyebben olcsó munkaerővel lehet elérni mint a Kínai pl az emberek színe éhbérért dolgoznak egy pár kiló rizsért

így garantálni lehet az olcsó árakat

az európai ipar nem tudja felvenni a versenyt tehát tönkre megy mint pl a könnyű ipar

nagy a munkanélküliség ha nincs munka nincs pénz akkor nem tud az ember fogyasztani akkor a vége hogy leáll a gazdaság?

a szabad verseny hatására a vállalatok egymást próbálják kiszorítani egyre lejjebb nyomják az árakat

élelmiszer: a Lidl nevezetű boltba olcsóbb egy fej káposzta mint a gazdaboltba annak a magja

megéri akkor a gazdának élelmiszert termelni?

csak nagy állami támogatással

ha az állam támogat akkor ez már megint nem szabad piac a liberalizmus itt is megbukott


de ez még mindig a jéghegy csúcsa

a liberalizmus szerint mindenki egyenlő elveti a tekintély elvűséget

nos ez meg az emberi természettel megy szembe

ugyanis tévedés nem minden ember egyenlő mindenki különbözik

lehet egy ember borzasztó jó közgazdász ha nem túl jó vezető és fordítva is igaz

amerikai atomprogram a világ legjobb tudósait hozták össze mindenki egyenrangú volt de a külvilággal nem nagyon érintkezhettek

mit vettek észre?

a tudósok bezombúltak nem beszéltek egymással nem haladtak

akkor hoztak egy csoport vezetőt lehet hogy halvány gőze nem volt a fizikához (jó nyilván valamennyire azért értett hozzá)

de jó vezető volt kijelölte az utat és működött a dolog


tehát mint már a kommunizmusban is megtanulhattuk hogy vezető nélküli társadalom nem működik így a liberalizmusban sem működik

és ahol van vezető az megint nem liberalizmus


és még mindig nincs vége a sornak, de szerintem a főbb dolgokat összefoglaltam


2010. márc. 29. 13:18
1 2 3
 1/22 anonim ***** válasza:
57%

Olyan, hogy "a" liberalizmus nincs.


Az a fajta liberalizmus, amit én képviselek azt mondja, hogy


1: viselj fejkendőt, mert alkotmányos jogod, de az iskola, meg az állam egy alapvetően vallástalan, egyik oldalra sem húzó intézmény, így ott egységesen minden vallás képviselőit megkérjük, hogy a jelképeiket - nem az eszméiket! - hagyják a falakon kívül.

A szabadság és az egyenlőség a szavak szintjén valósult csak meg, lásd a te gondolatmenetedet, ami vakvágánynak nevezi a melegfelvonulást, de gondolom a budapest meg a love parade ellen nincs kifogásod.



A szabad piac: sajnos, tetszik vagy sem, ha valahol beérik egy marék rízzsel, akkor előnybe kerülnek. Szomorú dolog, de így van, ezért kell olyan területeken fejleszteni, ami nem tucatmunka.


ugyanis tévedés nem minden ember egyenlő mindenki különbözik


Az egyenlőt egyenrangú értelemben használjuk: nem jobb, vagy rosszabb a másiknál.


és ahol van vezető az megint nem liberalizmus


Nem, ahol vezető nincs, az az anarchia. Javaslom, olvasd el a Leviathánt, ha tudni akarsz a liberális államfelfogásról.


Remélem segítettem.

2010. márc. 29. 13:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/22 anonim ***** válasza:
64%

Ezt már máskor is leírtam. Liberalizmus nem egyenlő a vadkapitalizmussal (a vállalatoknak ne egy központ mondja meg, hogy mit kell csinálni, de a kereteket meg kell szabni).

Olcsó terméket lehet éhbérért dolgozó egyénekkel csinálni, de ők sose fognak feltalálni egy számítógépet. Ezért van az, hogy a kínaiak is egyre több pénzt áldoznak arra, hogy az EU-ban és USA-ban lévő okos kínai tudósokat hazacsábítsák. Magas hozzáadott értékű ipar, ez az, amibe most Kína kezd belefektetni.

A liberalizmus nem egyenlő az anarchiával (mindenkinek egyenlő jogai vannak, egyenlő esélyei vannak ahhoz, hogy a képességei alapján vezető lehessen, és nem az abszolút vezető kénye-kedve alapján).

A jelenlegi helyzetben még nem valósult meg a teljes egyenlőség. Amíg valakit nem illet meg az államilag elismert párkapcsolat, mert a saját neméhez vonzódik, amíg valaki származása miatt nem kap munkát, addig nem beszélhetünk megvalósult egyenlőségről.

Az iskolapéldád meg annyiban rossz, hogy más az, ha egyetlen vallási jelkép van kirakva, vagy az összes. Mivel utóbbit nehéz megvalósítani, ezért mondják azt, hogy egyik se legyen bent.

(a kendő viselésének megtiltása szerintem is túlkapás)

(A melegfelvonulást meg nézd úgy, mint a LOVE-parade-ot. Lenge öltözetben erkölcstelen, megbotránkoztató dolgokat csinálnak.)

2010. márc. 29. 13:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/22 anonim ***** válasza:

Abból kell kiindulni, hogy liberalizmus = individualizmus + univerzalizmus + meliorizmus + egalitarianizmus.


Ha ezt felfogod, akkor onnantól már talán értelmesen tudsz is gondolkodni a liberalizmusról, meg tudod fogalmazni vele szemben az ellenvetéseidet, vagy el tudod dönteni, melyik fajtája az elfogadható számodra. Amíg nem tudod, mi az a liberalizmus, addig csak összevissza fogsz vagdalkozni.

2010. márc. 29. 14:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/22 A kérdező kommentje:

77% osnak válaszolnék elsőnek:

"Ezt már máskor is leírtam. Liberalizmus nem egyenlő a vadkapitalizmussal (a vállalatoknak ne egy központ mondja meg, hogy mit kell csinálni, de a kereteket meg kell szabni). "


Igen a liberális piacgazdaság nem a vad kapitalizmust akar

hanem szabad piacot

de ha a piac teljesen szabad akkor vad kapitalizmus alakul ki

ez kivédhetetlen a piacnak ez a "természete"

ezért megszabályozták a piacot

a szabályozott piac meg nem szabad tehát nem liberális


ez egy óriási paradoxon nem?


a meleg felvonuláshoz visszatérve

nem nagy a határ a szabadság és a butaság között nem?

már mondtam nem ítélem el a melegeket

ezek szerint a felvonulást is el kell fogadni mint szükséges "rosszt"

ciki nekünk ciki a melegek egy részének is

végül is itt kerül előnybe a kisebbség a többséggel szemben


de hát felvonulást mindenkinek lehet szervezni ezt írtátok ugye?

akkor az új magyar gárda is esetleg felvonulhat egyenruhában?

hisz a melegek is felvonulhattak bőr cuccban

ez egyenlőség ezt kívánja meg


37% jól összefoglalta hogy mit jelent neki a liberalizmus

szerinte több fajta van... lehet legyen több


"1: viselj fejkendőt, mert alkotmányos jogod, de az iskola, meg az állam egy alapvetően vallástalan, egyik oldalra sem húzó intézmény, így ott egységesen minden vallás képviselőit megkérjük, hogy a jelképeiket - nem az eszméiket! - hagyják a falakon kívül."


a válasz azért helytelen mert akkor még is korlátozzuk a vallásában

ha engedjük akkor a vallás mentesség sérül az állami intézményben

a kérdésre egyszerűen nem tudunk liberális választ adni mert nem lehet vagy az egyik oldal sérül vagy a másik


konzervatív válasz:

minden népnek minden kultúrának alkalmazkodni kell a többségi kultúrához és a többségi társadalomhoz

tehát ha pl Európai nő megy arab világba tiszteletbe kell tartani az ottani kultúrát és fel kell venni a kendőt

az más kérdés hogy pl az utcán megengedik (mert rugalmasak) hogy esetleg leveheti

vagy le kell venni a cipőt a lábunkról ha japánban bemegyünk a egy házba

esetleg meg kell hajolni egy másik ember előtt


de ha egy arab jön Európába a vallását szabadon gyakorolhatja de tiszteletbe kell tartani az Ország törvényét miszerint nem lehet az állami iskolába vallási jelképeket vinni


tehát a kezdetektől a fejkendőt tiltani kellet volna és nekik ezt el kell fogadni

ez a konzervatív válasz


"A szabad piac: sajnos, tetszik vagy sem, ha valahol beérik egy marék rízzsel, akkor előnybe kerülnek. Szomorú dolog, de így van, ezért kell olyan területeken fejleszteni, ami nem tucatmunka. "


igen és nem adott választ a kérdésre hogy hogy kerüljünk ki a mókuskerékből

Japánba de inkább Kínába a túlóra elfogadott sőt, kevesebb pénzel is beérik ez a távol keleti munka kultúra

nem csak a tucat termékeknél jelenik meg

hisz számítógép alkatrészek is főként a távol keleten készülnek

a multik oda mennek olcsó munkaerő reményében

az itteni ipar meg tönkremegy

nincs munka benne is vagyunk a mókuskerékbe

nem lehet mindenki vendéglátós

tehát válasz továbbra sincsen


"ugyanis tévedés nem minden ember egyenlő mindenki különbözik


Az egyenlőt egyenrangú értelemben használjuk: nem jobb, vagy rosszabb a másiknál. "


ha egyenrangú mindenki akkor itt sem valósul meg a vezető

(én nem a külsőről beszéltem már akkor sem)

és akkor megcáfoltam ezt

"Nem, ahol vezető nincs, az az anarchia. Javaslom, olvasd el a Leviathánt, ha tudni akarsz a liberális államfelfogásról. "

vezető nincs még a végső kommunizmusban se ott is mindenki egyenrangú

és már ti is kívülről fújátok hogy ez megvalósíthatatlan mert szembe megy az emberi természettel



na látjátok azért én is sok mindent meg tudok cáfolni

és lehet értelmesen is vitatkozni

pl velem az egyszerű Jobbikossal

ha reagálni akartok nyugodtan írhattok

olyat is írhattok hogy szemét náci jobbikos vagyok

de remélem ilyenre nem kerül sor


köszönöm a válaszokat

2010. márc. 29. 14:48
 5/22 A kérdező kommentje:

"Amíg nem tudod, mi az a liberalizmus, addig csak összevissza fogsz vagdalkozni."


nem vagdalkozok tényeket írtam

2010. márc. 29. 14:49
 6/22 anonim ***** válasza:
59%
Nem vagy szemét náci jobbikos, csak ku*rvára kevered a liberalizmust az anarchiával.
2010. márc. 29. 14:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/22 A kérdező kommentje:

na akkor folytassuk az eszme futtatást (lehet kiderül tényleg keverem)


"Nem vagy szemét náci jobbikos, csak ku*rvára kevered a liberalizmust az anarchiával."


Az egyenlőt egyenrangú értelemben használjuk: nem jobb, vagy rosszabb a másiknál

ezt te írtad

egyenlő egyenrangú

tehát a rang alapján egyenlő



te azt mondod ide fúrunk egy kutat

ő meg azt mondja nem ide építek egy falat

(ez most egy elég durva példa)

de egyenrangúak vagytok nem köteles neked engedelmeskedni


valakinek el kell dönteni mi legyen nem?

ki hozza a döntést?


mi a megoldás

lehet nem kell se kút se fal...

2010. márc. 29. 15:03
 8/22 A kérdező kommentje:

na az előbbi okoskodásból csak az következik

hogy kell egy vezető

aki megmondja hogy te ide építs kutat

ide falat

és így össze áll egy paraszt házikó


de a vezető lehet hogy gőze nincs hogy kell falat építeni vagy nem olyan ügyes


na ez a hierarchikus társadalom

amit a liberális gondolkodásúak elvetnek

nem igaz?

2010. márc. 29. 15:09
 9/22 anonim ***** válasza:
44%

ma 15:09


Egyelőre ott tartunk, hogy kevered a szezont a fazonnal.


Ha akarnád tudni, mi a liberalizmus, akkor olvasnál egy kis Millt, egy kis Constant-t, egy kis Grayt, egy kis Rousseau-t is akár, sőt, Tocqueville-t, vagy urambocsá' Rawlst és Razt, vagy esetleg, de meg nem engedve, Nozickot. De Millt abszolúte fontos lenne elolvasni, hogy minimálisan képben legyél.


Jelenleg a liberalizmusról azt sem tudod, eszik-e vagy isszák. Ezért nem tudsz róla értelmesen beszélni. Ez van.

2010. márc. 29. 15:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/22 A kérdező kommentje:

"Jelenleg a liberalizmusról azt sem tudod, eszik-e vagy isszák. Ezért nem tudsz róla értelmesen beszélni. Ez van."


hát ez van

az van hogy te se tudsz megcáfolni

egy db ellenpéldát se tudsz felhozni

vagy hogy nem így van az mert

így van és leírod hogy van véleményed szerint


hát ez van :)

bukováré

2010. márc. 29. 15:42
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!