Miért rinyálják vissza a Kádár korszakot amikor mindenki tudja hogy ő tette tönkre az ország gazdaságát a hitelek helytelen felhasználásával?

Amennyi pénzt a kormány elszed az emberektől, valamiért nem tudok haragudni azokra, akik így gondolják.

Őszintén? Amilyen tömérdek pénzt az állampolgárok eddig a feneketlen kútba dobáltak, simán járhatna minden alanyi jogon...

Persze a stadion, a Paks-2 meg a belgrádi vasút fontosabb...

*61

De nem jár, mert a dolgok nem így működnek.

'magasabb volt az életszínvonal, a gazdaság, mint most. A bűnözés pedig nagyságrendekkel alacsonyabb.'

Ez fals összehasonlítás, mert csomó minden nem létezett, vagy keveseknek: net, telefon, bankszámla.

Idézet másik kérdésből:

'Jobban éltünk!

Lószart mama, hogy egy nagy klasszikusunkkal szóljak. Nem volt mire elkölteni a pénzt, azért jutott mindig kenyérre. Ha ma betiltanák a netet, nem lenne kábeltévé, nem utazhatnál akkor, amikor akarsz, és a bankszámlán kívül más megtakarításod nem lehetne, akkor ma is ez lenne a helyzet.'

A bűnözésről pedig: ott is nagyságrendekkel alacsonyabb volt a bűnözés, ahol még zsebdiktátor sem kellett hozzá. Ha nem Kádár gulyáskommunizmusa lett volna, hanem Ausztriáéhoz hasonló rendszer, akkor is dicsekedhetnénk egy jó közbiztonsággal.

És még egy a végére:

'imádom amikor egyesek nosztalgiáznak a szocializmus után. eklatáns példa, Bacsó Péter Megint tanú című filmjének az a jelenete, amikor az öreg Benkő Péter alakította figura összetalálkozik az öreg Kállai Ferenccel, azaz Pelikán József gátőrrel, és a következő párbeszéd zajlik le köztük:

- Emlékszel komám, azok az ötvenes évek, azok voltak a szép idők!

- Mitől volt szép te marha??? hát évekig börtönben ültünk!

- De keményen állt minden reggel a farkunk!

na kb ilyen amikor valaki a Kádár rendszert kívánja vissza! az emberek azért találják szépnek, mert akkor voltak fiatalok, és megszépülnek az emlékeik. akik meg csak hallják ezeket a szép emlékeket, azokban is vágy támad, hiszen amiről ilyen szépen beszélnek nem lehetett rossz.

de milyen is volt valójában? az igaz ,hogy létbiztonság volt, tudtad, ha lejár két év múlva a mosogép részlete, ugyanolyanok lesznek az árak, ugyanannyi lesz a béred, és akkor veszel fel egy új hitelt mondjuk szobabútorra,ha az is lejár, akkor megint egyet új hűtőre.

mindenkinek volt munkája! valóban volt. munkahelye!

mert mindenkinek muszáj volt valahova bejelentkezni, mert ha nem volt munkahely beírva a személyidbe, elvitt a rendőr 30 napra Baracskára, KMK azaz közveszélyes munkakerülés címén.a legtöbb ember csak tessék-lássék módon dolgozgatott, a munkahelyről mindenki lopott amit ért,mindenki fusizott a fele munkaidejében és senki sem találhatott ki magának valami ötletet ,hogy hogyan kereshetne többet, mert megintcsak elvitt a rendőr ,jogtalan haszonszerzés,üzletelés, vagy bármiféle más jogcímen.hajléktalan se volt, mert akit elcsíptek a rendőrök, ment Baracskára, aztán segédmunkás lett egy építőipari vállalatnál, és lakhatott a munkásszállón.

a kocsmában nem beszélhettél szabadon, mert mindig figyelt egy spicli, ha jelentett rólad, akkor a legkevesebb az volt, hogy kaptál pár pofont a rendőrségen, de kaphattál könnyen pár év börtönt is érte.a melóhelyen minden 8-10 ember felett volt egy csoportvezető,vagy brigádvezető, a csoportvezetők felett 3-4 művezető. mindenki jelentett valakinek. egymást súgták be az emberek, mindig figyelni kellett kinek mit mondasz, kihez juthat vissza.

egy sz@r Trabantra várni kellett 4 évet, egy menőnek számító Zsigulira akár 6-7 évet is...és ha mentél átvenni a kocsit a Merkúr telepre, akkor ha megkented két ezressel a kiadó manust, akkor választhattál pirosat a kiutalt fehér helyett. egy lakásra meg akár 15 évet vártál, addig nyomorogtál a szülőknél mert albérlet alig volt, bérlakás nem is létezett szinte... de olcsó volt a sajt,tej, a kenyér meg a hús,bár azért ha valami jobbfajta húst akartál azért sorba kellett állni. a pacalpörkölt olyan luxus volt, amihez legfeljebb kétévente juthatott hozzá egy egyszerű halandó.olyan dolgok mint például a borjúmáj, az valami elérhetetlen álomködben voltak. narancs és banán csak karácsony elött volt, akkor is csak úgy adtak a boltban, hogy feliratkoztál előre érte, és mondjuk mindenki kapott két kilót. külföldre akkor mehettél,ha engedélyezték , akkor is csak 3 évente, és kaptál két hétre 50 dollár költőpénzt. szóval jó rendszer volt, mindenki olyannak, aki nem akart gondolkodni, és nem akart mást, mint jóllakni és sört vedelni, meg meccsre járni,....mert egyet el kell ismerni, a foci tényleg minőségekkel jobb volt!'

"Ez fals összehasonlítás, mert csomó minden nem létezett, vagy keveseknek: net, telefon, bankszámla."

És akkor mi van?

Telefon speciel létezett. Igaz, nem csillivilli ájfon hetes, nem lehetett vele jaszkarizni a suliban, meg hazafelé táncoló cicás gifeket lájkolni a négyeshatoson, de létezett. És nagyságrendekkel olcsóbb volt - ha nem telefonáltál, nem húzott le ilyen-olyan díj címén a szolgáltató.

Internet nem létezett. Hát aztán? Józsika legalább lement a térre focizni meg bunkert építeni, nem a WoWon meg a Failbookon kockult heti egy hónapot. Akik pedig mégis a számítógépes játékokat választották, minőségi játékokkal játszhattak, nem voltak atomerőmű igényű agyonscriptelt szarok, és az online szerverek se voltak tele csalókkal.

A bankszámlát pedig elég nagy baromság pozitívumként beállítani, ugyanis legalább annyi problémát teremtett, mint amennyit megoldott.

"Nem volt mire elkölteni a pénzt, azért jutott mindig kenyérre."

Ez meg úgy, ahogy van, baromság.

"Ha ma betiltanák a netet, nem lenne kábeltévé, nem utazhatnál akkor, amikor akarsz, és a bankszámlán kívül más megtakarításod nem lehetne, akkor ma is ez lenne a helyzet."

Televízió már akkor is volt, szóval ez megintcsak mellémagyarázás.

Utazni utazhattál akkor is, ahova akartál, csak útlevél kellett, ennyi. A mi családunkból is voltak, akik NDK-ba, NSZK-ba, Svájcba mentek melózni és senki nem bazirgálta őket.

És nem: nem lenne ma ugyanez a helyzet, ugyanis a pénzed ma kb. annyit ér, hogy a seggedet törölgetheted vele, mert egy inflációs, szar játékzseton. Ha a kormány nem dotálná a forintot, tudod hol tartana? Kb. a százmilliárd milpengős szintjén.

"na kb ilyen amikor valaki a Kádár rendszert kívánja vissza! az emberek azért találják szépnek, mert akkor voltak fiatalok, és megszépülnek az emlékeik. akik meg csak hallják ezeket a szép emlékeket, azokban is vágy támad, hiszen amiről ilyen szépen beszélnek nem lehetett rossz."

Én nem éltem a Kádár-rendszerben, csak éppen bejártam történelemórára + oda is figyeltem, van összehasonlítási alapom a mai rendszerrel. Ez alapján bátran állíthatom, hogy a Kádár-rendszer fényévekkel élhetőbb és emberbarátibb volt. Akkor még megállta volna a helyét a ma nyomatott lózung, hogy Magyarország jobban teljesít.

Hogy valaki mikor volt fiatal, semmi köze nincs ahhoz, hogy az adott rendszer mennyire volt jó vagy rossz. Te most az almát próbálod összeerőltetni itt a rinocérosszal.

"mert mindenkinek muszáj volt valahova bejelentkezni, mert ha nem volt munkahely beírva a személyidbe, elvitt a rendőr 30 napra Baracskára, KMK azaz közveszélyes munkakerülés címén.a legtöbb ember csak tessék-lássék módon dolgozgatott"

Így viszont sikerült elkerülni azt a mai cuki helyzetet, hogy 2 millió értékteremtő tart el 8 millió parazitoid élősködőt. Mert büdös a munka, adjon segílykét a kormány! Mit gondolsz, az a pénz honnan jön? Ezt valakik megtermelik nekik. Munkával. SOK munkával. És ezt a valakiket adófizetőknek hívják.

Meglehet, hogy rengeteg ember csak tessék-lássék dolgozgatott, így viszont sikerült elkerülni azt, hogy idős nénibácsikat késeljen le pár száz forintért, ami ma napi rendszerességgel megtörténik, még a fővárosban is, nem beszélve a szabolcsi cigánycitykről, ahova rendőrautó szökőévente egyszer jár.

Na melyik is volt a jobb rendszer?

Nem kell rá válaszolnod, költői volt a kérdés.

"munkahelyről mindenki lopott amit ért"

Mert szerinted most senki nem lop semmit melóhelyről, ugye?

A céges vagyont senki nem próbálja stikában offshore számlákra menekíteni, igaz?

Senki nem próbál ilyen-olyan jogcímeken érdemtelen támogatásokhoz jutni, és azokat elsíbolni?

Vendéglátószektorban a séf és a pincérek, mixerek, pultosok stb. meg se próbálják a maradékokat lenyúlni?

Gyártósorokon, ipari üzemekben kész lehetetlenség, hogy a műszakvezetők, részlegvezetők, ilyen-olyan kisfőnökök vagy nagyfőnökök teljesen hibátlan munkadarabok leselejtezésével bútorozzák be az otthonukat?

Te a Marsról jöttél ide, bmag!? Teljesen komolyan kérdezem...

"mindenki fusizott a fele munkaidejében"

A feketemunka ma kb. három és félszer akkora, mint annak idején, csak gondoltam, szólok.

"senki sem találhatott ki magának valami ötletet ,hogy hogyan kereshetne többet, mert megintcsak elvitt a rendőr ,jogtalan haszonszerzés,üzletelés, vagy bármiféle más jogcímen"

Vállalkozni már akkor se volt tilos, tehát ez is egy ordenáré bullshit.

Ja, hát nem volt MLM-átverés, fogyasztói csoport, befektetési, pénzügyi csalásra szakodosott Bt-k és Kft-k tömkelege, istenem, de szar korszak is volt, a szemét karhatalom nem engedte, hogy gátlástalanul átbäszd az ügyfeleidet! Pfuj! Még ilyet! Hallatlan!!!

"hajléktalan se volt, mert akit elcsíptek a rendőrök, ment Baracskára, aztán segédmunkás lett egy építőipari vállalatnál, és lakhatott a munkásszállón."

És szerinted ez negatívum?

Így van, nem voltak tele a közterek meg az aluljárók büdös retkedék csövesekkel, akik ordítoznak, verekednek, piálnak, maguk alá fosnak aztán abban henteregnek, erőszakosan kéregetnek vagy kirabolnak, pluszba még ötvenféle fertőző betegséget terjesztenek. Tényleg szörnyű egy korszak volt!

"a kocsmában nem beszélhettél szabadon, mert mindig figyelt egy spicli, ha jelentett rólad, akkor a legkevesebb az volt, hogy kaptál pár pofont a rendőrségen"

Spiclik nincsenek ugyan, helyette a segged lyukából is videókamera fityeg. Ez sokkal jobb, tényleg!!!

"de kaphattál könnyen pár év börtönt is érte.a melóhelyen minden 8-10 ember felett volt egy csoportvezető,vagy brigádvezető, a csoportvezetők felett 3-4 művezető. mindenki jelentett valakinek. egymást súgták be az emberek, mindig figyelni kellett kinek mit mondasz, kihez juthat vissza."

Manapság pedig? Ha más a pártpreferenciád mint a főnöködé, úgy kivág mint a közmondásos négylábú állatot szarni.

"egy sz@r Trabantra várni kellett 4 évet, egy menőnek számító Zsigulira akár 6-7 évet is"

Ez megintcsak egy nagy kamu. Ha így lett volna, az ÁFOR kutak lehúzták volna 2 éven belül a rolót. Akinek kellett kocsi, Jugóból, NSZK-ból stb. bármikor szerezhetett egyet hónapokon belül. Szar Trabant meg Zsiguli volt? Nos, ezek a szar Trabantok meg Zsigulik már 30 éve vígan járnak az utakon, míg a nyugati autócsodák 5 éven belül megadják magukat. Tényleg nagyon szarok voltak...

Várni kellett az autókra egy kicsit...és? Cserébe nem tömték el a főutakat, mellékutakat meg a parkolóhelyeket az autók, mert a sok sóhaj suttyó proli még vécére is kocsival jár. Plusz nem gomboltak le iszonyatos összegeket évente a kormányközeli maffiacégek útdíj és parkolási díj címén se. Ennyire jólesik etetned a parkolási maffiát?

"egy lakásra meg akár 15 évet vártál, addig nyomorogtál a szülőknél mert albérlet alig volt, bérlakás nem is létezett szinte"

Újabb nettó kamu. Egyrészt, a tanács kiutalt lakásokat a rászorulók számára. Másrészt nem volt ingatlanlufi Ponzi-séma, mint ma, átlagfizetésből reálisan 5-6 év alatt vehettél egy lakást.

Bezzeg ma de jó dolgunk is van! Átlagfizetésből - ha SEMMI másra nem költesz - 25 éven belül vásárolhatsz saját lakást, mert hála az ingatlanos Ponzi-sémának meg a lakásmaffiának, egy bedőlt oldalú disznóól is helyből 10 millióba kerül, a lakosság negyede mamahotelezik, mert albérletre sincs pénze, a főbérlő pedig simán megteheti, hogy kihajít, ha jön valaki más, aki rádígér egy húszassal.

Ez is sokkal jobb, tényleg!

"de olcsó volt a sajt,tej, a kenyér meg a hús,bár azért ha valami jobbfajta húst akartál azért sorba kellett állni."

A jobbfajta húsért ma is sorba kell állni a hentesnél, de ez ne zavarjon. A tápgyárakból kikerült TESZKÓ gazdaságos vegyszeres, hormonokkal tömött állat húsa szerencsére mindig rendelkezésre áll és olcsó is. Aztán ötvenévesen majd vakarhatod a fejed, mitől is lett áttétes bélrákod.

"a pacalpörkölt olyan luxus volt, amihez legfeljebb kétévente juthatott hozzá egy egyszerű halandó.olyan dolgok mint például a borjúmáj, az valami elérhetetlen álomködben voltak"

Megintcsak kamu, hentesek már akkor is voltak. Nem a hipermarket az élelmiszer kizárólagos forrása.

"narancs és banán csak karácsony elött volt, akkor is csak úgy adtak a boltban, hogy feliratkoztál előre érte, és mondjuk mindenki kapott két kilót"

Ja, most mennyivel jobb dolgunk is van! Narancs és banán is kapható, sőt, kókuszdió meg licsi is, csak épp pénzed nincs rá...

"külföldre akkor mehettél,ha engedélyezték , akkor is csak 3 évente, és kaptál két hétre 50 dollár költőpénzt"

És megint egy újabb kamu. Mehettél külföldre, nyaralni is, munkát vállalni is, csak útlevél kellett hozzá. Ácsingózni kellett a határon, cserébe nem öntötte el Európát sokezer Ahmed (nagyfa)Szulejmán. A valutakorlátot csak az nem lépte át, aki nem akarta.

Ja, hogy kevesebben járogattak külföldre melózni, mert az itthoni keresetedből is vígan meg tudtál élni? Ez is biztosan szörnyű, rettenetes dolog, milyen jó is, hogy manapság utazhatsz 7-800 kilométereket, míg végre találsz egy olyan melóhelyet, ahol embernek való fizetést kapsz...ja, nem.

"jó rendszer volt, mindenki olyannak, aki nem akart gondolkodni, és nem akart mást, mint jóllakni és sört vedelni, meg meccsre járni"

Mindenkinek jó rendszer volt, aki élni akart, normális pénzt keresni, szórakozni, a jövőre gondolni. A mindenféle köztörvényes meg politikai bűnözőnek, segélyért kuncsorgónak, csodavárónak valóban szar világ volt. De sajna-bajna nem az ilyen életképtelen selejtek érdekei a mérvadóak.

Jobb esetben ezek szépen kiszelektálódnak maguktól. Persze mióta beléptünk az EU-ba, és tombol a vadkapitalizmus a liberális mocsokban, azóta az összes ilyen agyontaposni való féregnek csak jogai vannak, és ha csak csúnyán merészelsz nézni rájuk, már el vagy könyvelve rasszista nácinak.

Anno működött az OPNI, és az összes közveszélyes elmebeteget begyűjtötték, becsukták a zártosztályra muszájkabátba, és onnantól nem jelentettek veszélyt a többségi társadalomra. Ma meg a tolerancia jegyében az összes elmebajos szabadon flangál, szavazati jogot kap, és döntési pozícióba jut, bármit megtehet, akár embert is ölhet, nekik bezzeg meg van engedve.

Gondolkodni pedig...a mai átlagszavazó szerinted gondolkodik? Elég kitömni ennyivel a légüres fejüket, hogy "migrácsok", nagy gonosz Soros, Orbánisztán jobban teljesít, és már szalad is megszavazni a Fityiszt két kiló krumpliért cserébe. Felétek ezt nevezik gondolkodásnak?

Ennyit arról, melyik rendszer volt a jobb. Szerintem ne nagyon firtassuk ezt tovább, mert téged kb. semmi nem igazol. Egyszerűen hiteltelen vagy, vagyis azzá váltál.

'Én nem éltem a Kádár-rendszerben, csak éppen bejártam történelemórára + oda is figyeltem, van összehasonlítási alapom a mai rendszerrel.'

Az én tanulmányaim valahogy mást hoztak..

Némi mellékes:

[link]

"Az én tanulmányaim valahogy mást hoztak.."

Jó, hát mindenki azt vesz észre, amit észre akar. A jelenlegi rendszernek is vannak nyertesei, természetesen. Csak sajnos nem mi vagyunk azok...

Ez teljesen igaz, nem véletlen, hogy mái napig sokan átkozzák Antall Józsefet is (nemcsak a kicsik, akik miatta nem nézhették végig a Kacsamesét). Az egész gengszterváltás nagyon izzadságszagú volt, és így utólag nagyjából az jön le belőle, hogy "áááá, azt nem gondoltunk komolyan, inkább így!"

Egyetlen értelmes mondata volt a miniszterelnöknek egész karrierje során: az ominózus "tetszettek volna forradalmat csinálni". Komolyan mondom, ez úgy hangzott akkor, mint valami cigányasszony átka. Most pedig benne élünk. Előre látta, mi fog történni...

#69

Ezzel a kijelentéssel az elégedetlenkedőket akarta lecsillapítani, mert a teljes politikai, gazdasági, társadalmi fordulat csak forradalom árán lett volna megvalósítható a békés/tárgyalásos átmenet helyett, az pedig komoly emberi és anyagi károkkal jár. Jelzés értékű, hogy az MDF vezetése jó kapcsolatokat ápolt az MSZMP Pozsgay vezette reformer szárnyával.

Ismert a Szabad Demokraták erős kommunistaellenes hangja a tárgyalások során, ami később fura mód elpárolgott..