Ki számít embernek?

A viselkedés alapvetően tanult minta, tehát ha valaki nem tud "emberként viselkedni" akkor az a környezete hibája is (nem felmentve ezzel magát a tettet).

Tehát megfosztanál valakit jogaitól, mert rossz helyre született rossz időben vagy mondjunk felemelnéd "emberi szintre"?

Hmm, ismét ébredezik az észlényekben a szociáldarwinizmus. Fincsi. Lesz még itt új Hitler, csak így tovább!

Azzal a válaszadóval értek egyet, aki szerint a rossz tanult mintáktól kéne elvágni az újabb generációkat, ezzel megmentve őket maguktól, és minket is tőlük.

A kérdező írta korábban:

"Erőszakos hajlam: elég egyszerű, az erőszakos bűnözők. Agykapacitás, szókincs: IQ teszt."

Amúgy ez baromság. Az erőszakra való hajlam az emberiségnek kollektíve sajátja, nézz utána a Stanford börtönkísérletnek és Zimbardo doktor egyéb kutatásainak. 10-ből legalább 8 ember örömmel adna halálos áramütést egy másik embernek, ha ezt parancsolnák neki. Téged is, tíz barátodból hét biztosan kivégezne.

Az IQ-érték pedig semmit nem jelent, azok szimpla képességek. Az ember jelleme nem ettől, de még csak nem is az EQ-tól függ. És nem is a műveltségtől, hanem a neveltetéstől és a neveltetés saját moráljától. Ha valaki úgy nő fel, hogy azt látja körülötte, hogy az életnek nincs értéke, akkor könnyebben lesz terrorista, értelemszerűen.

Ahogy a nagy diktátorok, mint Hitler vagy Sztálin, tanult emberek voltak. Hitler nagyon szerette a muzsikát, a művészeteket, szeretett zongorázni. Sztálin papnak készült. És? Ettől függetlenül mindkettő tömeggyilkos állat.

Mondtam már, hogy nézz utána Zimbardo-nak és a Stanford-kísérletnek...

Börtönbe az aljanépe kerül, aki van olyan ostoba, hogy börtönbe kerüljön. Ez a fajta ostobaság az anyagi helyzetből fakad. Az elmésebbek, a pénzesebbek, a cégvezetők, a fehérgalléros pszichopaták értelemszerűen nem fogják börtönbe juttatni magukat, pedig erőszakos, vérszomjas emberek, miközben tanultak és kifinomultak. Ajánlott irodalom: Amerikai pszichó.

Vagy nyugodtan nézd, olvasd a klasszikus krimiket, a Poirot-t, a Columbot. Mind arról szól, hogy a hihetetlenül művelt, magasan kvalifikált gyilkost keresi a detektív. Gondolod, hogy ez a felvetés a képzelet szüleménye?

"Sikerült találnod két kivételt, ez alapján kimondtad, hogy a tanult emberek veszélyesek. Amúgy ugyanezt gondolták a Vörös Khmerek is, akik kiirtottak minden értelmiségit."

A frászt, csak nem tudsz olvasni. Óvatosan, mert még a végén megbuksz a saját magad által kitalált teszteken :) Nem azt mondtam, hogy a tanult emberek veszélyesek, hanem hogy az IQ, az EQ és a műveltség nem függ össze az erőszakossággal. Az erőszakosságot a neveltetés, gyerekkorban megismert minták plántálják az emberbe, és bizonyos élethelyzetek hozhatják ki. Erről pontosabb leírást a már többször említett Zimbardo-nál találhatsz.

"Ismét azt tudom mondani, mint az előbb: szerinted hogy korrelál a tanultság az erőszakkal?"

Vannak tanulatlan és tanult tömeggyilkosok. Ennyi. Az erőszakosságot az élethelyzetek hozhatják ki belőled. Hitler például jóravaló családból származott, de az első világháborúban annyi frusztrációt szedett össze, hogy tömeggyilkossá vált.

De megnézheted az utóbbi néhány évtized legendássá lett amerikai sorozatgyilkosait, például Ted Bundy-t, a rendkívül kifinomult, művelt pasast, aki mellékesen lányokat erőszakolt és belezett. De nem is kell olyan messzire menni térben, ott van a híres/hírhedt Kun páter, a rendkívül intelligens kéj- és rablógyilkos.

Adott helyzetben egy nyolc általánossal bíró ember vagy egy phd professzor is szemrebbenés nélkül lőne téged nyakon. Mindig az adott helyzet hozhatja ki az ilyen reakciót. Nyilvánvalóan a primitívebb emberek hamarabb verődnek csordába, és a tömeg könnyebben válik erőszakossá, de a lincselés szelleme mellett ezer és egy manifesztációja lehet az emberi erőszaknak.

Az viszont igaz, hogy "értelmes ember" ritkábban kerül olyan helyzetbe, hogy erőszakossá váljon. De ez nem jelenti azt, hogy ha olyan helyzetbe kerülne, ne lenne erőszakos. Remélem ez érthető.

Arról már nem is beszélve, hogy első körben IQ-teszthez kötötted a dolgokat, utána meg tanultságról beszéltél. A műveltség, iskolázottság nem feltétlenül IQ-érték függvénye. Az alacsony IQ nem alacsony műveltségre utal, hanem inkább értelmi fogyatékosságra, autizmusra, pszichológiai-neurológiai problémákra, és ez, gondolom ismételten egyetérthetünk: nem függ össze az erőszakossággal.