Miért gondolják sokan, hogy akkor van Magyarország jó irányban ha nem cseszeget minket az EU? GYK hozzászólások alapján.

#22:32

"Ezzel rohadtul nem mondtál semmit."

Dehogynem, csak meg kellene tanulnod szöveget értelmezni.

Annak, hogy Szlovákiának és Romániának is vannak elítélendő ügyei, semmivel nem kisebbíti a mi általunk elkövetett dolgokat. Lehet azt mondani az EU részrehajló, de még ha így is van, ettől mi nem leszünk fehérebbek. Ez a fajta "de a Pistike is lopott" mentalitás pedig elég gyerekes dolog.

"Budapestet tankjainkkal lerohanjuk" és egyéb szövegeléseket lejteni a parlamentben,"

Eddig mi rohantuk le tankjainkkal Szlovákiát, 1968-ban...

"Mennyit is vesztettek a bankok eddig a végtörlesztéssel?"

Na most akkor sajnálod szegény bankokat, vagy nem?

Vagy pedig mindegy, csak kötözködni lehessen... OK, ez is egy lehetőség.

"A kelet-európai éléskamrájuk felébredésétől félnek."

Szép, hangzatos lózugok...

Nem valószínű, hogy mi lennénk az éléskamrájuk. Meg se veszik tőlünk a drágán termelt dolgainkat. Nincs szükségük rá, ők ugyanazt sokkal olcsóbban megtermelik, mint mi.

Eddig az EU csak ráfizetett például Magyarországra. Ha utána nézel, eddig támogatásokban, fejlesztésekben nettó haszonélvezői vagyunk az uniónak. Vannak szabályai, amik ugye nagyon nem tetszenek, mert korlátoznak minket ... Miben is? Hogy mire költsük a kapott támogatásokat? Vagy hogy talán demokratikusabban kellene szervezni a kormányzatot? Hogy talán nem Ezüsthajó Kft-ket kellene milliárdokkal támogatni?

"Ide például a nagy élelmiszergyártó cégek sokkal rosszabb minőségű termékeket adnak el - ugyanazon, vagy drágább(!) áron - mint nyugatra."

Na most akkor mégse mi vagyunk az éléskamrájuk? :-D

De megnyugtatlak, a rosszabb minőségű élelmiszert alacsonyabb áron adják el a magyar kereskedelemnek. Ugyanazon az áron amilyenen náluk meg lehet venni. Ezekre az árukra már itt, Magyarországon kerül az a magasabb ár... Mert a magyar áru még drágább. Tessék olcsóbban, gazdaságosabban gyártani, akkor majd nem fogja megérni behozni a nyugati szemetet.

"A kiváló magyar szarvasmarha-állományt, zöldségeket, gyümölcsöket kiviszik nyugatra, míg nekünk csak a kiöregedett tejelőmarhák jutnak, meg a génkezelt brazil csirke, és a vegyszerezett spanyol paradicsom, meg persze a szintetikus műszemetek."

Vajon miért viszik ki? Mert van pénzük? Akkor az a pénz ugye a magyar gazdához jut, nem? :-) Érdekes, hogy mégis haldoklik az egész magyar mezőgazdaság - VALÓBAN ennyire élhetetlenek vagyunk?

Ha a magyar termékeket nem mindenáron jó drágán külföldre akarnák eladni, akkor talán lenne itthon is hazai termék elérhető áron, és nem ömlene be a sok külföldi szemét. De mindaddig, míg máról holnapra akar mindegyik termelő és kereskedő meggazdagodni, addig ez így fog maradni...

"Ha itt diktatúra lenne, te már rég egy cellában csücsülnél. Ha diktatúra lenne, élessel lőnének az - egyébként nem túl nagyszámú - kormányellenes tüntetőre."

Mondom én, hogy fogalmad sincs... Amiről te beszélsz, az a terror....... Ami persze a diktatúrára épül. De ismét leírom, a diktatúra NEM ATTÓL diktatúra, hogy nem szabad kimondani. (Látom, hogy a következő mondatomat el sem olvastad.) A diktatúra a KORMÁNYZÁS MÓDJÁTÓL diktatúra. De hiába is magyarázom...

"Az a párt, amelyik jogutódja annak, ami ellen '56-ban fellázadt a nemzet... "

igen, bár a jogutódok nagy része most a Fidesz, sőt a KDNP soraiban ül... Tudod, '45 után tele voltunk partizánokkal, '56 után rendszerhű szocialista polgárokkal, most meg tele vagyunk antikommunistával... Ez egy ilyen ország.

"Csak én nem az ATV-félékből tájékozódok. "

Találgathatok? Echo tv? :-DD

"médiatörvényre gondolsz? Mert én nem tudok róla, hogy bárkit is ért volna büntetés kormányellenes beszéd miatt."

Senki NEM IS MER a kormány ellen beszélni, mert hamar megszűnik az engedélye... Mindenesetre eléggé hogy is mondjam kétségessé teszi a független tájékoztatást az a dolog, hogy a hírműsorokat központilag készíti el egy "Médiaszolgáltatás Támogató és Vagyonkezelő Alap" elnevezésű kormányhivatal.....

Rimner Gábort említetted. Tudod eléggé kétoldalú a dolog megítélése. Akárhogy veszed, akármilyen rendszer is volt itt akkor, ő a Magyarország ellen kémkedett egy idegen állam számára. Ez akkor is büntetendő volt, és most is az. Nem amiatt nem rehabilitálták, mert ilyenek, vagy olyanok a bírák, hanem azért, mert amit elkövetett az bűncselekmény. 20 év után elévült, akkor visszakapta a jogait.

"Mert az MSZP-SZDSZ nem 2/3-ban volt a parlamentben, ugye?"

Érdekes... És mégse jött rájuk az alkotmányozási láz. Pedig megtehették volna, nem? Csak van, ami erkölcstelen. Ja tudom, ha te csinálod, akkor nem az... :-)

"ha valaki sértődötten kivonul az alkotmányozásból"

Nem vonultak ki. Sőt, több ponton kifogást emeltek. Meg se hallgatták őket. De tudom, ez sem erkölcstelen. :-)

"Tehát akkor ha jön egy kormány, ami törvénybe iktatja, ..."

Nem. Nem arról van szó, hogy egy kormány tagjait nem lehet felelősségre vonni, ha törvénybe ütköző dolgot követtek el. Hanem arról, hogy visszamenőleg ne lehessen törvénybe ütközőnek minősíteni valamit. Azaz nem a visszamenőleges ÍTÉLKEZÉS, hanem a visszamenőleges TÖRVÉNYHOZÁS ami problematikus. Igen nagy különbség ám!

"a náci bűnösöket sem szabadna elítélni, hiszen ők az akkori törvények szerint jártak el. "

Csak azok a törvények voltak népellenesek, és emberiség ellenesek. Ha ILYEN törvényeket találsz Magyarországon, szóljál... De addig a visszamenőleges törvényhozás erkölcstelen és szerintem jogellenes is.

"minket mikor kárpótolnak a csehszlovákok, románok, szerbek etnikai tisztogatásaiért, az országunkat kifosztó szovjetekért, az amerikaiak bombázásaiért...?)"

Na menjünk szépen sorjában, először még a tatároktól, és a törököktől kellene kárpótlást kapni a tatárjárásért, és a 150 éves török uralomért...

"az ellenzékiek már konkrétan meg se tudják fogalmazni, mi a bajuk,"

De, többször és több módon megfogalmaztuk, hogy miért nem tetszik a rendszer. De mint látható, például te MOST SEM érted, hogy miről is van szó. Szerinted minden a legnagyobb rendben van, mert azt éppen a Fidesz csinálja. De ha például Medgyesi vagy Gyurcsány tette volna ugyanezt amit most Orbán csinál, akkor már régen népszavazást szerveznétek. (Tényleg, a tandíj ellen MOST miért nem akartok népszavazni?)

"Szóval honfitársam, egy kicsit gondolkodj önállóan is, nézd meg több szemszögből ugyanazt a témát, keresd a részleteket, és utána mérlegelj..."

Kedves honfitársam, én szoktam gondolkodni, és nem fogadom el kritikátlanul, amit Népünk Nagy Vezére, vagy annak magyar hangja szajkózni szokott. Több szemszögből is megnézve, és mérlegelve mondom, hogy "nem tetszik a rendszer".

Pedro

"Ezzel rohadtul nem mondtál semmit."

-> Dehogynem, csak meg kellene tanulnod szöveget értelmezni.

Annak, hogy Szlovákiának és Romániának is vannak elítélendő ügyei, semmivel nem kisebbíti a mi általunk elkövetett dolgokat."

- A-a. Itt arról van szó, hogy Romániában, Szlovákiában, Szerbiában, Ukrajnában nyugodtan lehet tiltani a magyar nyelv használatát, oktatását, nyugodtan lehet megverni lányokat és még őket ítélik el(!), nyugodtan meg lehet fosztani magyarokat állampolgárságuktól (alkotmányellenesen!), nyugodtan megerősíthetik a Benes-dekrétumokat, nyugodtan beszélhetnek arról a kormányukban hogy hogyan pusztítanák el Magyarországot, nyugodtan kampányolhatnak a magyarkártyával, stb.

Ellenben ha nálunk megadóztatja valaki a bankokat, azonnal megkondul a nagy európai vészharang...

Jah, és olyan dolgokat kifogásolnak (pl az egykulcsos adó), ami más országokban teljesen megszokott.

Csak van, aki nem lát az orránál tovább.

"Budapestet tankjainkkal lerohanjuk" és egyéb szövegeléseket lejteni a parlamentben,"

Eddig mi rohantuk le tankjainkkal Szlovákiát, 1968-ban..."

- Jaj, de megy a melléduma! Egyfelől azt egy katonai szövetség csinálta, aminek csak EGYIK szereplője volt Magyarország, másfelől ott nem háború volt, hanem egy forradalom, harmadrészt nem jókedvünkből mentünk, hanem mert a Nagytestvér Szovjetunió azt akarta.

Gyenge próbálkozás volt. Ezzel nem tereled el a lényeget, hogy milyen kijelenetések hangzanak el a szlovák parlamentben Magyarország ellen! És nem csak Ján Slotától.

Hadd mutassam be:

1) "A kérdésben Robert Fico szlovák kormányfő is állást foglalt, és nem cáfolt rá szélsőséges koalíciós partnerére. Fico szerint abszurd, hogy bárki is valamiféle "fiktív államnak" minősítse a Kárpát-medencét. „Vagy olyan képviselőink lesznek ott, akik Magyarországot és a Kárpát-medencét fogják képviselni, vagy Szlovákiát és a szociális programokat. Néhányan azt mondják, hogy azok az emberek, akiket a Szlovák Köztársaságban választanak meg EP-képviselőnek, állítólag a Kárpát-medencét fogják képviselni. Hát már teljesen megbolondultunk?"

2) "A szlovák belügyminisztérium például tavaly egy hagyományőrző egyesület bejegyzését azért utasította el, mivel az alapszabályában 'a Kárpát-medencében élő nemzetek szellemi, kulturális és tárgyi értékeinek megőrzését' is feltüntette. A minisztérium indoklása szerint a földrajzi kifejezésnek "a Szlovák Köztársaság területi egysége szempontjából nincs alapja".

3) "Dusan Caplovic miniszterelnök-helyettes pedig rátett még egy lapáttal, amikor tavaly egy televíziós beszélgetésben azt mondta: a magyar politikusok a Kárpát-medence emlegetésével helyettesítik a náci élettér (Lebensraum) kifejezést."

4) "Érdemes megvizsgálni, van-e egyáltalán létjogosultsága Orbán felvetésének, hogy a különböző országokból származó magyar nemzetiségű képviselők közösen álljanak ki Kárpát-medencei ügyekért, a kisebbségben élő magyarok jogaiért az Európai Unióban. A szlovák külügyminisztérium szerint az EU-t demokratikus államok alkotják, nem pedig medencék és egyéb földrajzi egységek, ezért értelmetlen Orbán Viktor kijelentése."

(Hogy félnek egy nemzeti feltámadástól...:D Hát persze, tudják ők is, hogy az őket igen rosszul érintené. Mindenhol máshol a nemzet a fontos, nekünk meg mantrázzák, hogy csak az országhatárunkkal törődjünk. Így próbálják elfojtani Európa legnagyobb nemzeti kisebbségének egyesülését. Van is okuk félni.)

De persze mindez nem érdekli az EU-t. Persze minket naponta elhordanak nácinak, fasisztának. A tőlünk "elmenekült szegény romákat" meg visszatoloncolják Kanadából:D Csak addig sajnálják őket, amíg nincsenek az ő nyakukon...

"Mennyit is vesztettek a bankok eddig a végtörlesztéssel?

-> Na most akkor sajnálod szegény bankokat, vagy nem?

Vagy pedig mindegy, csak kötözködni lehessen... OK, ez is egy lehetőség."

- Már megint értetlenkedsz, hogy eltereld a figyelmet a mondandómról. Korrekt vitapartner.

Azt állítottad, a bankoknak meg sem kottyant ez a dolog. Erre írtam, hogy másfél év alatt 110-120 milliárdot vesztettek a végtörlesztéssel, plusz még a külön bankiadót bele se számoltam.

Ez az, amire az EU felkapja a fejét, ha a bankokat támadják. Lesz@rják az emberi jogokat, a demokráciát, mint láthatjuk a környező országokkal kapcsolatban, csak a saját kis pénzbirodalmuk érdekli őket.

"A kelet-európai éléskamrájuk felébredésétől félnek.

-> Szép, hangzatos lózugok...

Nem valószínű, hogy mi lennénk az éléskamrájuk. Meg se veszik tőlünk a drágán termelt dolgainkat. Nincs szükségük rá, ők ugyanazt sokkal olcsóbban megtermelik, mint mi." 1. állítás

"Vajon miért viszik ki? Mert van pénzük? Akkor az a pénz ugye a magyar gazdához jut, nem? :-) Érdekes, hogy mégis haldoklik az egész magyar mezőgazdaság - VALÓBAN ennyire élhetetlenek vagyunk?" 2. állítás.

Most akkor hogy is van ez?:D Látod, már saját magaddal is ellentmondásba kerülsz, csak vitatkozhass...

Ennyire vagy komolyan vehető.

"Eddig az EU csak ráfizetett például Magyarországra. Ha utána nézel, eddig támogatásokban, fejlesztésekben nettó haszonélvezői vagyunk az uniónak."

- Jah... Erre Churchill egyik mondása jut eszembe:

"Csak azt a statisztikát hiszem el, amit én hamisítottam."

"Vannak szabályai, amik ugye nagyon nem tetszenek, mert korlátoznak minket... Miben is? Hogy mire költsük a kapott támogatásokat?"

- Vagy éppen a mezőgazdaságunkat érintő ezermegegy szabályozást, ami megszabja, mit termeljünk, mit ne, miből mennyit, stb?

Hány cukorgyár is zárt be? Emlékszel még a nemrég történt "cukorválságra"?

Ajánlom figyelmedbe:

http://www.youtube.com/watch?v=kI14ldKRnJQ&feature=plcp&cont..

(Ha egyáltalán végignézed.)

És NE mondd, hogy mi magyarok vagyunk ezért is a hibásak, mert ha elárasztják a polcokat a külföldi áruk, akkor rákényszerítenek minket, hogy azt vegyük! És ha mégis van magyar termék, háromszor, sőt ötször annyiba kerül.

És nem azért, mert a magyar gazdák ilyen szemetek, hogy mindent drágán adnak. Azért adják drágán, mert csak így tudják pótolni a bevételkiesést a rengeteg silány, olcsó importmocsok miatt.

"Vagy hogy talán demokratikusabban kellene szervezni a kormányzatot?"

- Vagy hogy úgy kormányoztathassunk, ahogyan MI, a választópolgárok megszavaztuk?...

"Ide például a nagy élelmiszergyártó cégek sokkal rosszabb minőségű termékeket adnak el - ugyanazon, vagy drágább(!) áron - mint nyugatra.

-> Na most akkor mégse mi vagyunk az éléskamrájuk? :-D"

- Lehet, nem fogtad fel a párhuzamot, de a kiváló magyar húsokat, zöldségeket, gyümölcsöket kiviszik maguknak tőlünk, cserébe műszeméttel árasztanak el minket.

"De megnyugtatlak, a rosszabb minőségű élelmiszert alacsonyabb áron adják el a magyar kereskedelemnek."

- Netán kereskedő is vagy, hogy te ilyen jó rálátással rendelkezel?

"Ugyanazon az áron amilyenen náluk meg lehet venni."

- És ha nekünk csak a cefrének valót adják el, akkor miért kerül ugyanannyiba, mint az őszámukra készített, magasabb és minőségibb gyümölcstartalmű termékek?

Hogy valaki ennyire nyalja a nyugat s.ggét saját nemzete kárára... ez már művészet.

"Ha itt diktatúra lenne, te már rég egy cellában csücsülnél. Ha diktatúra lenne, élessel lőnének az - egyébként nem túl nagyszámú - kormányellenes tüntetőre.

-> Mondom én, hogy fogalmad sincs... Amiről te beszélsz, az a terror...... Ami persze a diktatúrára épül. De ismét leírom, a diktatúra NEM ATTÓL diktatúra, hogy nem szabad kimondani. (Látom, hogy a következő mondatomat el sem olvastad.) A diktatúra a KORMÁNYZÁS MÓDJÁTÓL diktatúra. De hiába is magyarázom..."

- Pontosan, a kormányzás módjáról. Mint mondtam, itt senki nem kényszerítette az embereket hátuk mögött egy tankhadsereggel, hogy örvendjenek a kormánynak. Ezért röhejes Észak-Koreához hasonlítanod Magyarországot.

"Az a párt, amelyik jogutódja annak, ami ellen '56-ban fellázadt a nemzet...

-> igen, bár a jogutódok nagy része most a Fidesz, sőt a KDNP soraiban ül... Tudod, '45 után tele voltunk partizánokkal, '56 után rendszerhű szocialista polgárokkal, most meg tele vagyunk antikommunistával... Ez egy ilyen ország."

- De nem a fidesz az, ami a pártkongresszusain az internacionálét énekli... Nem a fidesz az, aki a '56-ban kitüntetett pufajkás Horn Gyulát tette meg miniszterelnöknek.

"Csak én nem az ATV-félékből tájékozódok. "

-> Találgathatok? Echo tv? :-DD"

- Megint mellé. Hahaha.

"médiatörvényre gondolsz? Mert én nem tudok róla, hogy bárkit is ért volna büntetés kormányellenes beszéd miatt.

-> Senki NEM IS MER a kormány ellen beszélni, mert hamar megszűnik az engedélye..."

- Szóval most megy a melléduma, és az üres károgás. Semmi konkrétumot nem tudsz mondani kérésemre, ahol a mocskos fidesz elnyomta az ellenhangot.

"Mindenesetre eléggé hogy is mondjam kétségessé teszi a független tájékoztatást az a dolog, hogy a hírműsorokat központilag készíti el egy "Médiaszolgáltatás Támogató és Vagyonkezelő Alap" elnevezésű kormányhivatal....."

- Az ATV-ét pl? Vagy a Népszabadságét? Mert nekem nem tűnt úgy.

"Rimner Gábort említetted. Tudod eléggé kétoldalú a dolog megítélése. Akárhogy veszed, akármilyen rendszer is volt itt akkor, ő a Magyarország ellen kémkedett egy idegen állam számára. Ez akkor is büntetendő volt, és most is az."

- Ő egy idegen katonaság által megszállt, és az ő fegyverükkel kikényszerített illegitim kormányzat ellen harcolt.

Vagy akkor hazaárulók azok a francia szabotőrök is, akik a Vichy-kormány és a németek ellen kémkedtek az amerikaiak számára.

Mindenhol mennyire megy nálatok a kettősmérce...

"Mert az MSZP-SZDSZ nem 2/3-ban volt a parlamentben, ugye?

-> Érdekes... És mégse jött rájuk az alkotmányozási láz."

- Hiszen a szellemi elődjeik alkotmánya volt az, tökéletesen megfelelt az elveiknek.

Jah... de ha már itt tartunk, a Sukoró-ügyben direkt alkotmányt módosítottak azért, hogy pályáztatás nélkül telekcserét folytathassanak az izraeli befektetőkkel. Mennyivel is károsították meg ezzel a magyar államot?

Csak ezt az ATV nyilván nem mondja. Vagy nem is olyan érdekes.:)

"Pedig megtehették volna, nem? Csak van, ami erkölcstelen. Ja tudom, ha te csinálod, akkor nem az... :-)"

- Úgyhogy javaslom, hogy ezek után ne beszélj erkölcsről.:)

"ha valaki sértődötten kivonul az alkotmányozásból

-> Nem vonultak ki. Sőt, több ponton kifogást emeltek. Meg se hallgatták őket. De tudom, ez sem erkölcstelen. :-)"

- Valóban? Hány módosítást is hajtottak végre a törvényeken? Ez lenne a nagy diktatúra, ahol "az van, amit én mondok"?

"Tehát akkor ha jön egy kormány, ami törvénybe iktatja, ..."

Nem. Nem arról van szó, hogy egy kormány tagjait nem lehet felelősségre vonni, ha törvénybe ütköző dolgot követtek el. Hanem arról, hogy visszamenőleg ne lehessen törvénybe ütközőnek minősíteni valamit. Azaz nem a visszamenőleges ÍTÉLKEZÉS, hanem a visszamenőleges TÖRVÉNYHOZÁS ami problematikus. Igen nagy különbség ám!"

- Az alábbi példám válasz erre.

"a náci bűnösöket sem szabadna elítélni, hiszen ők az akkori törvények szerint jártak el.

-> Csak azok a törvények voltak népellenesek, és emberiség ellenesek. Ha ILYEN törvényeket találsz Magyarországon, szóljál... De addig a visszamenőleges törvényhozás erkölcstelen és szerintem jogellenes is."

- Nagyon is népellenes volt, ahogy a bankok kiforgatták az embereket a vagyonukból! Nagyon is népellenes volt, ahogy mézesmadzaggal devizahitelekre csábították őket, majd "véletlenül" megugrott az árfolyam (neeem, nem a banki spekulánsok által van irányítva), és tízszer annyit követeltek vissza! Nagyon is népellenes volt százezrek otthonát elvenni!

Népellenes volt izraelieknek eladni a földünket aranyáron, ráadásul alkotmányba ütközően, és a környezetet megkárosítva egy bűnbarlang kaszinóváros létrehozására!

Nagyon is népellenes volt a több száz milliós végkielégítés ennek meg annak, miközben kórházi ágyakat adnak el!

Nagyon is népellenes volt!

"minket mikor kárpótolnak a csehszlovákok, románok, szerbek etnikai tisztogatásaiért, az országunkat kifosztó szovjetekért, az amerikaiak bombázásaiért...?)"

-> Na menjünk szépen sorjában, először még a tatároktól, és a törököktől kellene kárpótlást kapni a tatárjárásért, és a 150 éves török uralomért..."

- Jól van, látom, követed Lendvay botox lady szellemi színvonalát.

Mikor is volt a holokauszt? Tán nem az amerikai bombázásokkal, szovjet málenkij robottal, román és szerb etnikai tisztogatásokkal egyidőben?

Ilyen alantas képmutatást meg kettősmércét, hányok ettől...

"az ellenzékiek már konkrétan meg se tudják fogalmazni, mi a bajuk,

-> De, többször és több módon megfogalmaztuk, hogy miért nem tetszik a rendszer. De mint látható, például te MOST SEM érted, hogy miről is van szó."

- Arról van itt szó, hogy nem a ti pártotok kormányoz, és ez bőven elég, hogy a 8 év "dübörgő gazdasága" után most hisztizzetek.

"Szerinted minden a legnagyobb rendben van, mert azt éppen a Fidesz csinálja."

- Nem, messze nincs minden a legnagyobb rendben. De a körülményekhez képest a lehető legjobb utón ez a kormány halad.

"Szóval honfitársam, egy kicsit gondolkodj önállóan is, nézd meg több szemszögből ugyanazt a témát, keresd a részleteket, és utána mérlegelj...

-> Kedves honfitársam, én szoktam gondolkodni, és nem fogadom el kritikátlanul, amit Népünk Nagy Vezére, vagy annak magyar hangja szajkózni szokott. Több szemszögből is megnézve, és mérlegelve mondom, hogy "nem tetszik a rendszer"."

- Ahogyan fentebb is látható, masszívan egyoldalú, féligazságokat felsorakoztató, kettős mércével mérő, médiából és pártkatonáktól a szádba adott kritikákat sorakoztatsz fel, amire a legnagyobb bizonyíték, hogy érdemben még megvédeni se tudod saját állításaidat.

"Ahogyan fentebb is látható, masszívan egyoldalú, féligazságokat felsorakoztató, kettős mércével mérő, médiából és pártkatonáktól a szádba adott kritikákat sorakoztatsz fel, amire a legnagyobb bizonyíték, hogy érdemben még megvédeni se tudod saját állításaidat."

Nos EZ PONTOSAN AZ, ami miatt nem érdemes vitatkozni a hozzád hasonló, narancsködtől elvakított emberekkel. Hiába sorolja az ember az érveket, vagy meg se hallják, vagy egy szerűen félresöprik - rosszabb esetben, mint te is teszed lazán kiforgatják... Nem érdemes.

A probléma csak az, hogy egyáltalán nem győztél meg. Én máshogyan látom ezeket a dolgokat mint te, egészen más az én véleményem, mint a tiéd. És bár itt te vádaskodsz a "pártkatona" jelzővel, azért felvilágosítanálak, hogy az MSZP igen távol áll tőlem. Akik itt a gy.k.-n ismernek, azok pontosan tudják - és elég sokan vannak, jobb- és baloldaliak egyaránt. Úgyhogy kissé mellé találtál.

Azért örülök, hogy kettőnk közül legalább TE tökéletesen biztos vagy abban, hogy szíved választottja Orbán Viktor a legjobbat teszi az országgal...

(Itt most elkezdtem írni bizonyos példákat, de inkább kihúztam. Rád úgysem lenne hatással.)

Szóval kedves honfitársam, Veled ellentétben nekem kételyeim vannak, méghozzá igen erős kételyeim. De mégis azt kívánom, főként az ország érdekében, hogy NEKED legyen igazad. Csak sajnos a túlzott magabiztosság általában nem körültekintésből, hanem tájékozatlanságból szokott fakadni...

Pedro

Hidd el, hogy tudnék válaszolni rá. Orbán már éppen elég magas labdát adott fel hozzá.

De ha visszaolvasod csak az utolsó 4-5 hozzászólásunkat, egyértelműen látszik, hogy kedves válaszoló társam vagy teljesen figyelmen kívül hagyja amit írtam, vagy pedig letorkol, hogy hülye vagyok, és csak ő látja jól - pont úgy viselkedik, mint az istenített vezére... Úgy látszik, ez ragályos. :-)

Na mindegy, ez legyen az ő baja. Mindenesetre nekem nincs kedvem hányni a borsót a falra, úgyhogy nem foglalkozom vele tovább. Ha ezt úgy értelmezed, hogy "fellengzősen elvonulok", az a te dolgod.

Én továbbra is fenntartom a saját véleményemet, és továbbra is azt mondom, hogy jó lenne, ha mégis NEKI lenne igaza. Csak bennem van némi (elég erős) kétely ezzel kapcsolatban. De ez meg az én bajom. :-)

Pedro

"Én továbbra is fenntartom a saját véleményemet"

- Csak épp megvédeni nem tudod... Azt meg mondhatod, hogy te mennyire keményen megmondanád a magadét "csak nincs kedved" (-> de rossz duma!:), de aki elolvassa majd ezt a vitát, az látni fogja, hogy kinek van igaza. Egyszerűen kifogytál a munícióból. Olyannyira, hogy ellenválasznak már nem tudtál mit mondani, csak visszaírtad azt, amit én korábban.

OK, legyen igazad, látom, anélkül nem is tudsz létezni.

Tehát akkor kifogytam a munícióból, és mindenki láthatja, hogy természetesen neked van igazad - hogyan is lehetne másképp? És persze, csakis téged ismételgetlek, mert nekem magamtól egyetlen gondolat sem jut eszembe.

Legyen szép napod! :-D

Pedro

"Csak sajnos a túlzott magabiztosság általában nem körültekintésből, hanem tájékozatlanságból szokott fakadni..."

Pedro, ez ugyanannyira illik rád is, mint ahogy Te szerinted a kérdezőre...csak gondoltam szólok, hogy semmivel sem tartasz te itt előbbre mint bárki más :)

"A kelet-európai éléskamrájuk felébredésétől félnek.

-> Szép, hangzatos lózugok...

Nem valószínű, hogy mi lennénk az éléskamrájuk. Meg se veszik tőlünk a drágán termelt dolgainkat. Nincs szükségük rá, ők ugyanazt sokkal olcsóbban megtermelik, mint mi." 1. állítás

"Vajon miért viszik ki? Mert van pénzük? Akkor az a pénz ugye a magyar gazdához jut, nem? :-) Érdekes, hogy mégis haldoklik az egész magyar mezőgazdaság - VALÓBAN ennyire élhetetlenek vagyunk?" 2. állítás.

"Most akkor hogy is van ez?:D Látod, már saját magaddal is ellentmondásba kerülsz, csak vitatkozhass...

Ennyire vagy komolyan vehető."

Csak kár ,hogy a "Nyugat-Európa " nem egy egységes tömb ahogy te képzeled.Képzeld amelyik ország megtudjam agának termelni az nem vesz aki meg nem tudja az vesz!

""Eddig az EU csak ráfizetett például Magyarországra. Ha utána nézel, eddig támogatásokban, fejlesztésekben nettó haszonélvezői vagyunk az uniónak."

- Jah... Erre Churchill egyik mondása jut eszembe:

"Csak azt a statisztikát hiszem el, amit én hamisítottam.""

A tiétek bezzeg igazabb mi?:)Mert?

"Vannak szabályai, amik ugye nagyon nem tetszenek, mert korlátoznak minket... Miben is? Hogy mire költsük a kapott támogatásokat?"

- "Vagy éppen a mezőgazdaságunkat érintő ezermegegy szabályozást, ami megszabja, mit termeljünk, mit ne, miből mennyit, stb?'"

A többinek is megszabja nem?

Hány cukorgyár is zárt be? Emlékszel még a nemrég történt "cukorválságra"?

Ajánlom figyelmedbe:

http://www.youtube.com/watch?v=kI14ldKRnJQ&feature=plcp&cont..

(Ha egyáltalán végignézed.)

"És NE mondd, hogy mi magyarok vagyunk ezért is a hibásak, mert ha elárasztják a polcokat a külföldi áruk, akkor rákényszerítenek minket, hogy azt vegyük!"

Hát persze, dózerolják már a piacokat is ,ahol aztán lehet a jó magyar terméket venni.Nem kényszerítenek senkit arra hogy megvegyék a nyugati terméket.Csak a legtöbb magyar pénztárcája nem engedi meg a nemzetieskedést és megveszi a kínai fokhagymát mer olcsóbb.És ezen a gazdaság felpörgető és afrodiziákum

egyben[legalábbis Matolcsy szerint] egykulcsos adó nem segít benne .A kisebb keresetűeknek [az adójóváírás eltörlése miatt] kevesebb jut,de kit érdekel ők nem fogyasztók csak a közép meg a felső tízezer.Valamint a magyar gazdákat a világ legmagasabb áfája sem segít.De ez is a zelmúttnyócév hibája

"És ha mégis van magyar termék, háromszor, sőt ötször annyiba kerül."

"És nem azért, mert a magyar gazdák ilyen szemetek, hogy mindent drágán adnak. Azért adják drágán, mert csak így tudják pótolni a bevételkiesést a rengeteg silány, olcsó importmocsok miatt."

A rengeteg járulék, áfa is terheli őket +a személyes haszonszerzés lehetőleg jó sok.Ha összefognának és nem mindegyik gazda a 10kg krumpliból akarna meggazdagodni felvehetnék a versenyt a kermultikkal.De nem mindenki a magányos farkas módot válassza,egy mindenki ellen.csak ne lepődjön meg ha a "mindenki" erősebb nála ..

"Vagy hogy talán demokratikusabban kellene szervezni a kormányzatot?"

- "Vagy hogy úgy kormányoztathassunk, ahogyan MI, a választópolgárok megszavaztuk?..."

A szavazójoggal rendelkezők 47%-ának az 52%-a !Abszolút többség valóban.

"Ide például a nagy élelmiszergyártó cégek sokkal rosszabb minőségű termékeket adnak el - ugyanazon, vagy drágább(!) áron - mint nyugatra.

-> Na most akkor mégse mi vagyunk az éléskamrájuk? :-D"

- "Lehet, nem fogtad fel a párhuzamot, de a kiváló magyar húsokat, zöldségeket, gyümölcsöket kiviszik maguknak tőlünk, cserébe műszeméttel árasztanak el minket."

Mint pl. az őstermelői piacon az ananász és a banán?

Nem szemét azért ,de akkora árért mit vársz.A magyar ennek a másik oldala akkor árért senki nem fog akkora mennyiségben venni mint a szemétből.de a magyar gazda ezt várja az 1. hónapban.

"De megnyugtatlak, a rosszabb minőségű élelmiszert alacsonyabb áron adják el a magyar kereskedelemnek."

- "Netán kereskedő is vagy, hogy te ilyen jó rálátással rendelkezel?"

Nem,drágábban adják szerinted?Tudod a fogyasztóvédelem meg hasonlók.Nem célszerű ha elmászik a termék.

"Ugyanazon az áron amilyenen náluk meg lehet venni."

- És ha nekünk csak a cefrének valót adják el, akkor miért kerül ugyanannyiba, mint az őszámukra készített, magasabb és minőségibb gyümölcstartalmű termékek?"

Mert az idei boroknál nincs olyan nagy differencia a minőségi és a silány bor között .Valamint az olcsóbb magyar nem jobb az olcsóbb nyugatinál.A minőségit mindenhol meg kell fizetné.

"Hogy valaki ennyire nyalja a nyugat s.ggét saját nemzete kárára... ez már művészet."

Aki nem veled van az hazaáruló,nyugatbérenc?

"Ha itt diktatúra lenne, te már rég egy cellában csücsülnél. Ha diktatúra lenne, élessel lőnének az - egyébként nem túl nagyszámú - kormányellenes tüntetőre.

-> Mondom én, hogy fogalmad sincs... Amiről te beszélsz, az a terror...... Ami persze a diktatúrára épül. De ismét leírom, a diktatúra NEM ATTÓL diktatúra, hogy nem szabad kimondani. (Látom, hogy a következő mondatomat el sem olvastad.) A diktatúra a KORMÁNYZÁS MÓDJÁTÓL diktatúra. De hiába is magyarázom..."

- "Pontosan, a kormányzás módjáról. Mint mondtam, itt senki nem kényszerítette az embereket hátuk mögött egy tankhadsereggel, hogy örvendjenek a kormánynak. Ezért röhejes Észak-Koreához hasonlítanod Magyarországot."

Ez igaz ,de népakaratnak a nyugdíjasok meg a határontúliak idesereglése sem népakarat.

2014-ig ilyennel nem érdemes dobálózni.

"Az a párt, amelyik jogutódja annak, ami ellen '56-ban fellázadt a nemzet...

-> igen, bár a jogutódok nagy része most a Fidesz, sőt a KDNP soraiban ül... Tudod, '45 után tele voltunk partizánokkal, '56 után rendszerhű szocialista polgárokkal, most meg tele vagyunk antikommunistával... Ez egy ilyen ország."

- "De nem a fidesz az, ami a pártkongresszusain az internacionálét énekli... Nem a fidesz az, aki a '56-ban kitüntetett pufajkás Horn Gyulát tette meg miniszterelnöknek."

És ettől jobb lesz a Fidesz?Akkor az LMP-t a kormányra de azonnal ,mert ők még a rendszerváltás előtt nem is szavazhattak!

"Csak én nem az ATV-félékből tájékozódok. "

-> Találgathatok? Echo tv? :-DD"

- Megint mellé. Hahaha.

médiatörvényre gondolsz? Mert én nem tudok róla, hogy bárkit is ért volna büntetés kormányellenes beszéd miatt.

-> Senki NEM IS MER a kormány ellen beszélni, mert hamar megszűnik az engedélye..."

- "Szóval most megy a melléduma, és az üres károgás. Semmi konkrétumot nem tudsz mondani kérésemre, ahol a mocskos fidesz elnyomta az ellenhangot."

Még nem!De a lehetőség megvan rá..Különben miért kellett külön kormányközeli bizottságot rá alakítani?

"Mindenesetre eléggé hogy is mondjam kétségessé teszi a független tájékoztatást az a dolog, hogy a hírműsorokat központilag készíti el egy "Médiaszolgáltatás Támogató és Vagyonkezelő Alap" elnevezésű kormányhivatal....."

- Az ATV-ét pl? Vagy a Népszabadságét? Mert nekem nem tűnt úgy."

Az ATV közszolgálati vagy kereskedelmi adó adó?Tényleg nagy a szocialisták és a mögöttük álló pénzügyi körök befolyása...

" Ő egy idegen katonaság által megszállt, és az ő fegyverükkel kikényszerített illegitim kormányzat ellen harcolt.

Vagy akkor hazaárulók azok a francia szabotőrök is, akik a Vichy-kormány és a németek ellen kémkedtek az amerikaiak számára.

Mindenhol mennyire megy nálatok a kettősmérce..."

ő itt irtották a népet?Nincs egy fajsúlyban a kettő,akárcsak a magyar vagy a szlovák jogsértések se.

"Mert az MSZP-SZDSZ nem 2/3-ban volt a parlamentben, ugye?

-> Érdekes... És mégse jött rájuk az alkotmányozási láz."

- Hiszen a szellemi elődjeik alkotmánya volt az, tökéletesen megfelelt az elveiknek.

"Jah... de ha már itt tartunk, a Sukoró-ügyben direkt alkotmányt módosítottak azért, hogy pályáztatás nélkül

telekcserét folytathassanak az izraeli befektetőkkel."

Ahhoz nem 2/3-ados többség kell?:)A fideszesek hun voltak ,mert a szocialisták még az 50%-pt is nehezen szerezték meg...

"Mennyivel is károsították meg ezzel a magyar államot?

Csak ezt az ATV nyilván nem mondja. Vagy nem is olyan érdekes.:)"

120 milliárd ?Loptak már nagyobbat a Fideszesek is...a logikáddal nézve ha a Fidesz lophat az MSZP miért nem?

"a náci bűnösöket sem szabadna elítélni, hiszen ők az akkori törvények szerint jártak el.

-> Csak azok a törvények voltak népellenesek, és emberiség ellenesek. Ha ILYEN törvényeket találsz Magyarországon, szóljál... De addig a visszamenőleges törvényhozás erkölcstelen és szerintem jogellenes is."

"Nagyon is népellenes volt, ahogy a bankok kiforgatták az embereket a vagyonukból! Nagyon is népellenes volt, ahogy mézesmadzaggal devizahitelekre csábították őket, majd "véletlenül" megugrott az árfolyam (neeem, nem a banki spekulánsok által van irányítva), és tízszer annyit követeltek vissza! Nagyon is népellenes volt százezrek otthonát elvenni!"

Hát nem is.Tudod az MNB tartalékai nem dísznek vannak mint ahogy Viktor képzeli hanem a spekulációs támadások kivédésére.Szerinted csak azért hogy egy két százezret tönkretegyenek Magyarországon itt azért MINDEN pénznemhez képest a duplájára emelték a frankot.Nem túl költséghatékony módszer.

"Népellenes volt izraelieknek eladni a földünket aranyáron, ráadásul alkotmányba ütközően, és a környezetet megkárosítva egy bűnbarlang kaszinóváros létrehozására!"

Ezért a legnagyobb arányban külföldi paneltulajdonosok

a hollandok és a németek ?A kaszinó nem volt szép húzás ,de nem is a világvége, és népellenesnek is túlzás.

"Nagyon is népellenes volt a több száz milliós végkielégítés ennek meg annak, miközben kórházi ágyakat adnak el!"

És a kockamentők elváltása helyett új kormányzati autót venni kinek is az ötlete volt ?És a végkielégítéseket még mindig osztogatja a Fidesz!De ez nemzeti ám!

Nagyon is népellenes volt!

"minket mikor kárpótolnak a csehszlovákok, románok, szerbek etnikai tisztogatásaiért, az országunkat kifosztó szovjetekért, az amerikaiak bombázásaiért...?)"

-> Na menjünk szépen sorjában, először még a tatároktól, és a törököktől kellene kárpótlást kapni a tatárjárásért, és a 150 éves török uralomért..."

- Jól van, látom, követed Lendvay botox lady szellemi színvonalát.

Mikor is volt a holokauszt? Tán nem az amerikai bombázásokkal, szovjet málenkij robottal, román és szerb etnikai tisztogatásokkal egyidőben?

Ilyen alantas képmutatást meg kettősmércét, hányok ettől..."

Vesztesként (mind a két) háborúban mit is követelhettünk volna.Sztálin abszolút győztesként mit fizetett volna?

- "Arról van itt szó, hogy nem a ti pártotok kormányoz, és ez bőven elég, hogy a 8 év "dübörgő gazdasága" után most hisztizzetek."

Hm csak a Fidesz és az Mszp létezik ....Már megint halucinálok ,azt hittem létezik egy Jobbik és az LMP....

"Szerinted minden a legnagyobb rendben van, mert azt éppen a Fidesz csinálja."

- Nem, messze nincs minden a legnagyobb rendben. De a körülményekhez képest a lehető legjobb utón ez a kormány halad."

Ha a csőd a cél(és mi az az utón?)...

- "Ahogyan fentebb is látható, masszívan egyoldalú, féligazságokat felsorakoztató, kettős mércével mérő, médiából és pártkatonáktól a szádba adott kritikákat sorakoztatsz fel, amire a legnagyobb bizonyíték, hogy érdemben még megvédeni se tudod saját állításaidat."

És vice versa....