Mit szóltok hogy januártól jön az új városi CSOK, már 50 millió forinttal támogatja a Fidesz a családokat. Hol van esélye így az ellenzéknek valaha is?

18 Na végre egy értelmes gondolat, egy fideszestől :) Az áfa emelés tekintetében és még érveltél is :) GRAT

Most gondold újra mégegyszer a GDP számokat.

Ha 1 millió lakosra nézve, magyarországon 16%-al, 19mrd usd-re nő. (+2,6mrd)

Hollandiában 11%-al, 56mrd usd-re nő. (+5,5mrd)

Nos akkor azonos lakosra hollandiában több mint 2x annyi dollár növekmény jut úgy, hogy százalékban kifejezve csak 11% 16helyett.

Akkor azt mondani, hogy lehagytuk a hollandokat, nem félrevezető, megtévesztő, egyenesen hazug adat?

Egy futball versenyen, ahol mindössze 2 csapat indult, nem félrevezető úgy tálalni az eredményt, hogy 2. helyezést értünk el?

Na ezeken picit agyalj :D Drukkolok :D

#21

„Na végre egy értelmes gondolat, egy fideszestől :) Az áfa emelés tekintetében és még érveltél is :) GRAT”

Örülök, hogy tetszik, rólad ez nem mondható el. Mármint az érvek és az értelmes gondolat. :D

„Ha 1 millió lakosra nézve, magyarországon 16%-al, 19mrd usd-re nő. (+2,6mrd)

Hollandiában 11%-al, 56mrd usd-re nő. (+5,5mrd)

Nos akkor azonos lakosra hollandiában több mint 2x annyi dollár növekmény jut úgy, hogy százalékban kifejezve csak 11% 16helyett.”

Öhm, mit akarsz ebből kihozni? :D

Nézzük az eredeti adatidat, mert itt az utóbbi eléggé ellentmondásos.

Ha Magyarországon 180 mrd-ről 190 mrd-re nő a GDP, akkor 1 millió lakosra nézve 18 mrd-ről 19 mrd-re nőtt, ami 6%-os növekedés.

A hollandoknál (17 millió lakos) akkor 1 millió lakosra nézve 58,8 mrd-ról (1000/17) nőtt 61,17 mrd-re (1040/17), ami 4%-os növekedés.

Odáig oké, hogy több, mint 2x annyi a dollárnövekmény, de az a ő bázisuk eleve több, mint 3x akkora volt (18 mrd vs 58,8 mrd).

Tehát mit is akartál itt a lakosságszámokkal? Mert teljesen ugyanaz jött ki, mintha nem hoztuk volna be a képbe. Nagyon próbáltál itt erőlködni valamivel, de fingás helyett végül beszarás lett a vége. :D

„Akkor azt mondani, hogy lehagytuk a hollandokat, nem félrevezető, megtévesztő, egyenesen hazug adat?”

Ne szalmabábozz, nem hangzott el semmi olyan, hogy lehagytuk a hollandokat. Arról volt szó, hogy a mi gazdasági növekedésünk nagyobb volt, amit én továbbra is fenntartok. Te talán nem így gondolod? A miénk 6%-os növekedés, az övéké 4%-os. Melyik a nagyobb mértékű? Mielőtt még elkezdenél a mrd-kről böfögni; mindenhol így számolják a gazdasági növekedést, százalékos arányban ismétlem. Sokadjára.

„Egy futball versenyen, ahol mindössze 2 csapat indult, nem félrevezető úgy tálalni az eredményt, hogy 2. helyezést értünk el?”

A jelen helyzetben hol van szó ilyen jellegű félrevezetésről, mint a (tökre ide nem vágó) futball versenyes példád? 😊

„Na ezeken picit agyalj :D Drukkolok :D”

Nem nagyon kellett agyalni. Én is drukkoltam, hogy végre válaszolj a neked szegezett kérdéseimre, de szokás szerint kitérésre futotta. :D

22 Hát úgy látszik ez már sok volt neked :D

Maradjunk a pénzes példánál.

Ha van 1M forintom és növelem 6%-al, akkor lesz 1,06M forintom.

Ha van 5M forintom és növelem 4%-al, akkor lesz 5,20M forintom.

Vajon melyik esetben nőtt jobban a vagyonom? Elárulom, ezért jön az aljas pöfeteg a százalékokkal, mert a kicsi bázishoz képest kis növekmény is magas százalékot ad.

Szóval ilyenkor így kell megadni, mert százalékban szokták? :D Igen, egyetértek, ezért nincs értelme arról beszélni, hogy nálunk mondjuk magasabb volt, mint az osztrákoknál, mert eleve sokkal jobban megy nekik.

Dehát nálunk az ilyen félrevezető "versenyadatokkal" jön a varangy hogy azt higgye az átlag fideszes húúha mi vezetünk a GDP versenyben, közben már csak bulgáriával harcolunk, mindenki más elhagyott :DDD

Kb. olyan, mint a covid oltás kezdetén egyfolytában bemondták, hogy a mi oltottságunk (köszönhetően a bevizsgálatlan keleti oltásoknak) 2x az EU álagnak, majd amikor 50 % környékén beértek és elkezdtek lehagyni, akkor meg jött a kuss, már nem voltak fontosak az oltottsági adatok.

Ahogy a lakosságarányos halálozási adatok sem.

Mindig kiemelnek egy semmitmondó adatot és azt mantrázzák a híveknek, a lényeget pedig elhalgatják.

Érdekes, írástudónak tűnsz, mégis fideszes vagy. Szóval az agyad kondícionálta sok sikerpropaganda. Nagyon jó, akkor most lehet örülni a csokplusznak, adnak 50 millió hitelt is annak, aki egy 100m2 családi házat építene. Persze ennyiből nem jön ki, kell önerő is.

Ezt köszönjük meg orbánnak, mert 2010-ben bizony az 50 millióból 3db 100m2 családi házat épített fel egy vállalkozó generálban, ma 1et sem. De legalább adnak rá hitelt, amiből ha születik gyereked, az adófizetők pénzéből kifizetnek 10 millát. Hát igen, mindig erre vágytam, hogy az adómat mások mesterségesen felvert lakásárára költsék. Az iskolába meg viszem a fát fűteni meg a krétát és gyűjtünk a tanároknak, ne mondjanak fel. A háziorvos meg egyből adja a beutaló mellé a magánrendelő elérhetőségét, mert az államival várhatok hónapokat egy vizsgálatra.

A nagy magyar álom :D De gyurcsánnyal biztos rosszabb lenne...

#23

„Hát úgy látszik ez már sok volt neked :D”

Mármint mi volt a sok, kifejtenéd? :)

„Maradjunk a pénzes példánál.

Ha van 1M forintom és növelem 6%-al, akkor lesz 1,06M forintom.

Ha van 5M forintom és növelem 4%-al, akkor lesz 5,20M forintom.

Vajon melyik esetben nőtt jobban a vagyonom?”

Haver, még mindig itt vagy leragadva? :D Nem esik le, hogy attól függ honnan nézed? Ugyanúgy, mint az áfa esetén. Szerintem a %-os viszonyítás a mérvadóbb, mert ebben az esetben jön létre jelentősebb vagyoni változás.

„Elárulom, ezért jön az aljas pöfeteg a százalékokkal, mert a kicsi bázishoz képest kis növekmény is magas százalékot ad.”

Kicsi bázissal meg nehezebb nagyobb növekményt elérni. Egy jóval nagyobb, holland méretű gazdaság sokkal könnyebben produkál 40 mrd-nyi növekedést, mint mi, ami majdnem a GDP-nk negyede.

És nem a pöfeteg jön ezzel, hanem az EU, Worldbank, mindenki más. Még ellenzék is. :D

Az EU negyedéves gazdasági növekedésről szóló reportjaiban is mindig százalékos növekményt néznek.

[link]

[link]

Az infláció is százalékban van megadva. A foglalkoztatottság, munkanélküliség is.

Az utóbbi időben Mo-n volt az egyik legnagyobb a gazdasági recesszió, a sereghajtók között vagyunk, mint azt előszeretettel hangoztatják az ellenzéki politikusok, és a GYK-n lévő ellenzékiek köztük te is. Az is százalékosan van megadva, ugyanaszerint a mérce szerint vagyunk a vége fele, amely miatt most problémázol, hogy a hollandok előtt. Persze az előbbi esetben ez nem volt gond. :D

„Szóval ilyenkor így kell megadni, mert százalékban szokták? :D”

Mindig úgy kell. Mondd, mikor nem akartam én százalékban megadni? :)

„Dehát nálunk az ilyen félrevezető "versenyadatokkal" jön a varangy hogy azt higgye az átlag fideszes húúha mi vezetünk a GDP versenyben…”

Ha nem százalékosan néznénk, hanem abszolút értékben, akkor meg olyanoktól teljesítenénk jobban, mint Szlovákia, Szlovénia, Málta, Ciprus, Izland, Luxemburg, akik a méretükből adódóan jelentős hátrányban vannak. Akkor meg ezen problémáznátok, hogy a köpcös milyen félrevezető módon kamuzza, hogy lehagytuk ezeket. :)

„…mi vezetünk a GDP versenyben, közben már csak bulgáriával harcolunk, mindenki más elhagyott :DDD”

Ennek a kijelentésnek az alátámasztására tudnál forrást küldeni? :)

„Kb. olyan, mint a covid oltás kezdetén egyfolytában bemondták, hogy a mi oltottságunk (köszönhetően a bevizsgálatlan keleti oltásoknak) 2x az EU álagnak, majd amikor 50% környékén beértek és elkezdtek lehagyni, akkor meg jött a kuss, már nem voltak fontosak az oltottsági adatok.”

Be voltak vizsgálva keleti oltások, ugyanúgy, mint a nyugatiak.

És úgy volt ahogy előadod. 2021 kezdetén, az első 1-2 hónapban még nem álltunk jól egyáltalán, mert a Pfizer/Astra nyugatra szállított leginkább eleinte. Az ellenzéki csőcselék ekkor kezdett el kötekedni, hogy „Na mivan, miért nem halad az oltás? Nálunk az egyik legrosszabb a oltottsági arány!” Aztán március környékén kezdtünk el a kínaival oltani, ez jelentősen megdobta az átoltottsági arányunkat, az élre kerültünk, talán csak Izland volt jobb. Ezt a kormány sikerként adta elő, az ellenzékiek meg (akiknek korábban baromi fontos volt az oltottsági arány :D) hirtelen bekussoltak, vagy elkezdtek morgolódni, hogy no akkor? Amíg nem voltunk beoltva az sikertelenség, ha meg jól be vagyunk oltva az meg a legkevésbé sem siker… Ilyen ez a kettős mérce. Ja, azt se hagyjuk ki a történetből, hogy amikor jól haladt az oltakozás, a DK még petíciót is indított a kínai betiltására. :D

Az meg, hogy 50% környékén megrekedt a dolog nem amiatt volt, hogy nem volt oltóanyag, vagy emberhiány volt, hanem hogy ennyi oltakozási hajlandóság volt az emberekben.

„Ahogy a lakosságarányos halálozási adatok sem.”

Az országok eltérő módon számolták, hogy ki számít covid áldozatnak és ki nem. Mi az egyik legszigorúbban vettük, talán még a belgák voltak akik kb mindenkit covid halottnak soroltak. Ha a lakosságarányos többlethalálozást vesszük alapul, akkor egyáltalán nem álltunk rosszul.

Mindig kiemelnek egy semmitmondó adatot és azt mantrázzák a híveknek, a lényeget pedig elhalgatják.”

Hát mi a lényeg, fiam? El tudod mondani, hogy mi van mantrázva, és mi a lényeg,

ami el van hallgatva? (Nem kell a covid témánál leragadni, jöhet bármi).

„Érdekes, írástudónak tűnsz, mégis fideszes vagy. Szóval az agyad kondícionálta sok sikerpropaganda.”

Nem hallgatok semmiféle fideszpropagandát, sok helyről tájékozódom, és utánanézek, ha valami érdekel, ennyi.

„Ezt köszönjük meg orbánnak, mert 2010-ben bizony az 50 millióból 3db 100m2 családi házat épített fel egy vállalkozó generálban, ma 1et sem.”

2010 óta meg 3x-osára nőtt a fizetése az embereknek, azt se hagyd ki a képletből, úgyhogy nem kerül jelentősen többe a 100m2-es újonnan épült ház. És azt se felejtsük el, hogy 2010 dolgozott kb 3,8 millió ember, most meg 4,7 millió.

„A nagy magyar álom :D De gyurcsánnyal biztos rosszabb lenne...”

Egy biztos, Gyurcsánnyal rosszabb volt. Magas munkanélküliség, elszállt GDP-arányos államadósság, régiós szinten messze legrosszabb real GDP növekedés, elkúrás. Ezek jellemezték a ballibsik királyát. :D

24

Van esetleg valami, amit a varangy elrontott?

A 300mrd horkolás elleni és légzést segítő gépek esetén az a magyarázat, hogy inkább több gép mint kevesebb. Vagyis az is rendben volt.

Ti agymosottak vagytok.

A fejetekbe verik az eredményt és ahhoz igazítjátok a számítást. Az eredmény, hogy orbán mindent maximálisan és jól megtett, korrupció ha lenne akkor jelentsük fel őket egyébként meg nincs.

Nem nőttek a bérek a 3x-ára, ez hazug propaganda. Örülök hogy a milliós fizetésű fideszes kollaboránsok bére felhúzza az átlagot, meg a külföldön dolgozó magyaroké, de a valóságban azért más.

Realitás, vidéki város 2 műszak túlóra nélkül benzinpénzzel (30E) nettó 250ezer.

Aki normál órában nettó 300-at hazavisz az már részlegvezető.

Ne haragudj, de felét megkeresték 2010-ben is.

És nem a minimálbéreseket vettem alapul.

Azt se felejtsük el, hogy az ország 2010 óta fejlődött volna más keze alatt is. Ekkora korrupciót amit a fidesz 2/3 hozott, előtte a töredéke volt. A rengeteg eu pénz, az emlegetett kiváló gazdasági környezet a 2008-as világválság után stb mind emelték volna a színvonalat.

Ehelyett megháromszorozták az ingatlan árakat, a kórházakra még kevesebb pénz jutott, az oktatásra szintén. Minden sokszorosára drágult, a kenyér, tej, üzemanyag, olaj most már a rezsi is, mert aki túllépi a határt, az nagyon hamar visszafizeti a kedvezményt kb 400m3 pluszban pedig már finanszírozóvá válik. És a vidéki Kadar kockák bizony 2000m3 felett fogyasztottak.

A fával tüzelőkről ne is beszéljünk. Vizes fa m3 ára beszállítva 40ezer. Még fel kell dolgozni, szárítani. Kádár kockákban 8m3 elmegy. Ki lehet számolni.

Egy 15l feszéket nemrég vettem, 11000ezer volt, 5 éve meg 5000. A 20kg glett gipsz meg 13ezer, töredéke volt az is. Ezek persze nem szerepelnek az inflációban.

Rosszabbul élnek az emberek, mint Gyurcsány alatt, ha nem a fidesz van, valószínű nem hagyott volna le Románia...

#25

„Van esetleg valami, amit a varangy elrontott?”

Persze, rengeteg dolgot. Például a lélegeztetőgépes bizniszt. Drága, és indokolatlanul sok. Oltóanyagok dettó. Berendelték a nagy sokat, aztán a fele rájuk rohadt. Pfizer, kínai egyaránt. Az oktatást ahogy kezelik nem tetszik. Aztán az infláció az utóbbi másfél évben, ami magasan a legnagyobb volt az Unióban. Hogy így alakult egészen biztosan Orbán is okolható. És a vármegyézés, indokolatlan baromság. Orbán messze nem kormányoz tökéletesen, inkább átlagosnak mondanám, de messze jobbnak, mint Gyurcsányt.

„Ti agymosottak vagytok. A fejetekbe verik az eredményt és ahhoz igazítjátok a számítást.”

Mondj példát ilyen dologra.

- A foglalkoztatottság az elmúlt 13 évben kb 800 ezerrel nőtt. (Az MSZP alatt semennyivel) Szeretném látni azt a számítási módot, aminek köszönhetően ez az eredmény kijött.

- A munkanélküliségi ráta 11%-ról 4,5%-ra csökkent. (Az MSZP alatt csak nőtt) Szeretném látni azt a számítási módot, aminek köszönhetően ez az eredmény kijött.

- A gazdasági növekedésünk régiós szinten átlagos. (Az MSZP alatt az átlag kb harmadával). Szeretném látni azt a számítási módot, amivel ez az eredmény kijött.

„Az eredmény, hogy orbán mindent maximálisan és jól megtett”

Nem gondolom úgy, hogy Orbán minden maximálisan és jól tesz.

„Nem nőttek a bérek a 3x-ára, ez hazug propaganda.”

Talán még nem, de lassan ott vagyunk.

Minimálbér 2010: nettó 60.000 Ft

Minimálbér jelenleg: nettó 154.000 Ft

És 2010-ben nem volt a két és háromgyerekes kedvezmény sem, a minimálbér meg kifejezetten gyengén nőtt, mert 2010-ben más volt az adózási rendszere. Valamint jövőre kb. 15%-os emelés várható.

„Örülök hogy a milliós fizetésű fideszes kollaboránsok bére felhúzza az átlagot”

A milliós fizetésűek bére már 2010-ben is ugyanúgy felhúzta az átlagot. Fidesz kollaboránsok alatt meg kiket értesz? A 133 bátor embert? 133 ember bére mennyivel húzza fel a 4,7 millió átlagát ugyan? 0,001%-kal? :D

Vagy a fideszes oligarchákra gondolsz? Azoknak a jövedelme nem milliós, hanem tízmilliós, és nem munkabér, így bele sem számít az átlagbérbe.

„…meg a külföldön dolgozó magyaroké, de a valóságban azért más.”

Küldj egy hiteles forrást arról, hogy a külföldön dolgozó magyarok bére beleszámít az átlagbérbe. Anélkül csak mese habbal.

Ja, és átlagbér:

2010-es átlagbér: nettó 130.000 Ft

Jelenleg átlagbér: nettó 391 500 Ft

Erre nyugodtan pampoghatod, hogy csak azért van a 3x-os szorzó, mert a sok magas keresetű felhúzza az átlagot, (és kérdem én 2010-ben hol voltak a magas keresetűek?) de van olyan is, hogy mediánbér. A mediánbért nem torzítják a magas keresetűek.

2010-es mediánbér: br. 153.000 Ft

Mediánbér jelenleg: br. 449.000 Ft

Ugyanaz a tendencia, ennyit erről. Vagy ez is statsztikailag meg van trükközve?

„Realitás, vidéki város 2 műszak túlóra nélkül benzinpénzzel (30E) nettó 250ezer.

Aki normál órában nettó 300-at hazavisz az már részlegvezető.”

Egy takarító esetleg. Mondd, te ezeket a számokat honnan az anyámból veszed? :D

Ahol én dolgozom (Heves megye). Nettó 400 alatt nem nagyon visz haza egy valamire való operátor 3 műszakban. Az egyik legalacsonyabb keresetű betanított munkás spanomnál is megvan a 300 nettó.

„Ne haragudj, de felét megkeresték 2010-ben is.

És nem a minimálbéreseket vettem alapul.”

Az 2010-ben nettó 125 ezer, az akkori minimálbér kicsit több, mint a duplája.

Ha ugyanazokat az arányokat vesszük alapul, akkor is jelenleg nettó 320 ezret megkeresnek alsóhangon, de szerinted a 300 ezer már a részlegvezető… :DDD

„Azt se felejtsük el, hogy az ország 2010 óta fejlődött volna más keze alatt is.”

Akkor 2002 és 2010 között miért nem sikerült? És nem kifogás a gazdasági világválság, mert másokhoz viszonyítva voltunk olyan szarok, akiket szintén sújtott a gazdasági világválság.

De most amúgy alább miről beszélsz? Elismered, hogy fejlődött az ország, majd utána szépen amellett érvelsz, hogy miért nem fejlődött, meg hogy a Gyúcsány alatt jobban éltünk. Döntsd már el, hogy fejlődtünk-e, vagy nem. :D

„A rengeteg eu pénz, az emlegetett kiváló gazdasági környezet a 2008-as világválság után stb mind emelték volna a színvonalat.”

A kiváló gazdasági környezet megvolt 2010 előtt is. Sőt. Az amúgy megvan, hogy a 2000-es években az Unió országai, és a térségünkből szinte kivétel nélkül mindenki nagyobb gazdasági növekedést produkált, mint a 2010-esben? Igen, még a gazdasági világválsággal együtt is!

Gyurcsány is maga vallotta be, hogy csak a kedvező gazdasági környezet („isteni gondviselés, világgazdaság pénzbősége”) miatt élték csak túl.

„A rengeteg eu pénz”

Az a rengeteg eu pénz ha nem lett volna, de ugyanúgy elköltik hitelek formájában még az is kisebb mértékben dobta volna meg a GDP-arányos államadósságot, mint Gyurcsányék. :D

„Ehelyett megháromszorozták az ingatlan árakat, a kórházakra még kevesebb pénz jutott, az oktatásra szintén.”

A egészségügyre szánt költségvetés nagyobb, mint előtte. Az orvosok bére nem a 3x-osa, hanem kb. a 6x-osa. Az ápolók bére is jelentősen nőtt. 2010-ben volt kb 34 ezer orvos, most kb. 40 ezer.

„Minden sokszorosára drágult, a kenyér, tej, üzemanyag, olaj most már a rezsi is”

Bírom az ilyen hülyéket, akik képesek az üzemanyagárat drágulás címszó alatt benyögni, azt hittem már kihaltatok. :D Az üzemanyag árán tökéletesen látszik, hogy javult a helyzet.

2010-ben 320 volt a 95-ös benya, jelenleg 610. Nettó minimálbérből 2010-ben tudtál venni 187 litert, most tudsz venni 252 litert. A tej pont nem az a termék, ami jelentősen drágult, ellenben a kenyérrel. Ja, és csekkold már meg a húsok árait is. Csirkemellfiléből mennyit tudtál venni akkoriban és mennyit most? Kristálycukor, liszt, rizs, zöldségek?

„Rosszabbul élnek az emberek, mint Gyurcsány alatt, ha nem a fidesz van, valószínű nem hagyott volna le Románia...”

Nem hagyott le Románia, ébresztő. Még mindig várom a forrást, hogy csak Bulgária kullog mögöttünk.

Szerintem keress rá, hogy "románia megelőzte magyarországot" és találsz hozzá forrást.

Annyi butaságot írsz, félig rossz adatokat hozol félig meg rosszul értelmezed.

Ja azért papol mindenki orvoshiányról mert több az orvos. Máshogy számítják ennyi. Nem véletlen, ha azt nézed, mennyi betegre jut egy háziorvos, az sokkal több, mint gyurcsány alatt.

[link]

Tessék, a dolgozók fele 300E-t sem visz haza és ebben nincs benne mennyit dob a túlóra. Nálatok a takarító is havi 400-at, szép!

Gondolod, hogy a külföldön dolgozókat beszámítják a foglalkoztatottságba, de a bérüket nem? Vagy azok nélkül dolgoznak nálunk annyival többen?

Számolhatsz ahogy akarsz, amit ki akarsz hozni belőle az, hogy az orbán jobb mint gyurcsány. Semmivel nem jobb, csak tisztességtelenebb, aljasabb.

Ha gyurcsány marad, akkro is lett volna fejlődés és nem ennyire korrupt rendszerben nem épült volna le minden más.

13 éve a családi pólékból 1 gyerekre vehettél 30kg kenyeret és 30kg tejet. Az is elsorvadt. A nyugdíj számítást megváltoztatták, svájci indexálás eltűnt, emiatt ma minden nyugdíjas kb. 4 havi ellátmánnyal KEVESEBBET kap, mintha maradt volna a gyurcsányék alatti módszer.

Elvettek közel 3000 mrd magánnyugdíj pénzt is. 2002 és 2010 között is ugyanúgy fejlődött az ország, a 2008-as válságkor esett vissza, de közel sem annyira, mint orbánék alatt. És ilyen infláció sem volt közel sem.

Na mindegy, hívőkkel nehéz. Higgy orbánban, az majd segít!

#27

„Szerintem keress rá, hogy "románia megelőzte magyarországot" és találsz hozzá forrást.”

Az utóbbi 15 évben folyamatosan arról cikkeznek, hogy Románia megelőzte Magyarországot. :D 2007-ben van a legkorábbi. Akkor ezek szerint még Gyurcsány alatt történt.

Ezt írtad: „mi vezetünk a GDP versenyben, közben már csak bulgáriával harcolunk, mindenki más elhagyott”

Szeretném már látni azt a forrást, hogy Bulgárián kívül mindenki elhagyott, minket a GDP versenyben, beleértve a románokat is. Vagy egy beismerést, hogy csak egy ellenzéki mantrát böfögtél meggondolatlanul. :)

„Annyi butaságot írsz, félig rossz adatokat hozol félig meg rosszul értelmezed.”

Várom a példákat a félig rosszul értelmezett adatokra.

De mit is várok én… Az eltérő számítási módokra sem sikerült, meg semmi másra.

„Ja azért papol mindenki orvoshiányról mert több az orvos.”

Azért papol mindenki orvoshiányról, mert ezzel lehet hergelni. Némely ellenzéki fogyatékos még mindig ott van leragadva, hogy az orvosok éhbérért dolgoznak, pedig már millió fölött vannak bőven.

„Máshogy számítják ennyi.”

Öhm, hogyan máshogy? Most már egy 1 db orvos 1,1-gyel ér fel, vagy mi? :D

„Nem véletlen, ha azt nézed, mennyi betegre jut egy háziorvos, az sokkal több, mint gyurcsány alatt.”

Igen, háziorvos, ami az orvosok töredéke. Attól még az össz orvos létszám lehet magasabb.

Amúgy nem lehet, hogy ezt is másképp számítják, és ezért kevesebb? :D

Vagy a másképp számítás csak akkor „érv” ha épp a Fidesz alatt több?

„Tessék, a dolgozók fele 300E-t sem visz haza és ebben nincs benne mennyit dob a túlóra.”

És? 2010-ben a dolgozók fele 100E-t sem vitt haza. Mit akarsz ezzel a cikkel, ez miben cáfol meg engem?

„Nálatok a takarító is havi 400-at, szép!”

Ki mondott ilyet? Már megint szalmabábozósat játszol? :D

„Gondolod, hogy a külföldön dolgozókat beszámítják a foglalkoztatottságba, de a bérüket nem?”

Mivel a foglalkoztatottság felmérése közvélemény-kutatásos kérdezés így csak legfeljebb a határmentén dolgozó magyarokat számolhatják bele, a bérek meghatározása pedig magyar munkahelyek által közölt infók alapján történik, így nem, úgy gondolom, hogy a külföldi munkahelyekét nem számolják bele. Nem mintha túl nagy jelentősége lenne, hisz beleszámolták 2010-ben is, valamint beleszámolják a közfoglalkoztatottakét is, akik meg erősen lefelé viszik az átlagot.

„Számolhatsz ahogy akarsz, amit ki akarsz hozni belőle az, hogy az orbán jobb mint gyurcsány. Semmivel nem jobb, csak tisztességtelenebb, aljasabb.”

A számok az ellenkezőjét mondják, töki. Nem tudok úgy számolni, hogy Gyurcsány jobb legyen, mint Orbán.

De azt mondd már meg, ha Gyurcsány jobb, akkor miért Gyurcsány kormányzása alatt volt a gazdasági növekedésünk régiós szinten a béka segge alatt? Miért nem nőtt Gyurcsány alatt szemernyivel sem a foglalkoztatottság?

„13 éve a családi pólékból 1 gyerekre vehettél 30kg kenyeret és 30kg tejet. Az is elsorvadt.”

Családi pótlék helyett vannak sokkal jelentősebb család támogatási rendszerek.

„A nyugdíj számítást megváltoztatták, svájci indexálás eltűnt, emiatt ma minden nyugdíjas kb. 4 havi ellátmánnyal KEVESEBBET kap, mintha maradt volna a gyurcsányék alatti módszer.”

Mégis a Gyurcsányék alatti módszerrel kevesebbet értek a nyugdíjak mint most.

„Elvettek közel 3000 mrd magánnyugdíj pénzt is.”

Beletették a nyugdíjalapba, és egy részét a Gyurcsányék által elkúrt adósságok rendezésére költötték.

„2002 és 2010 között is ugyanúgy fejlődött az ország, a 2008-as válságkor esett vissza, de közel sem annyira, mint orbánék alatt.”

Baromi nagy tévedésben vagy, ismét. 2002 és 2007 között sem nőtt a foglalkoztatotság semmivel. 2002-ben dolgozott 3,87 millió ember, 2007-ben 3,90 millió. Ez fejlődés? 5 év alatt 30 ezer ember? Az ország adóssága meg 52%-ról 65%-ra nőtt. A válság meg nem lehet kifogás a régiós lemaradásunkra, hisz a környező országokat is sújtotta a válság.

Amúgy mivel tudod alátámasztani ez a közel sem akkora 2008-as visszaesést? Milyen mutatókra alapozod? Miből állapítottad meg, hogy most nagyobb volt a visszaesés?

(a szubjektív benyomásaidtól a buborékvilágodból kímélj meg)

„És ilyen infláció sem volt közel sem.”

Egy évben volt csak kiugró az infláció, de amúgy a teljes kormányzásra nézve még ez is Gyurcsányéknál volt szarabb. :D Gyurcsányék 8 év alatt hoztak össze 58% inflációt, Orbán meg 12 év alatt, és ebben már benne van a legrosszabb, 2022-es év.

„Na mindegy, hívőkkel nehéz. Higgy orbánban, az majd segít!”

Jajj, hagy már a hívőzést. Nem tudom feltűnt-e, hogy én minden számokkal megérveltem. Te kb. semmire nem tudtál ellenreakciót hozni. Arra sem, amit kifejezetten kértem. Csak félrenézés volt, témaváltás, meg szalmabábozás imitt-amott.

Te olyan alap dolgokkal nem vagy tisztában, hogy nem is tudom mit akarsz itt.

"Mégis a Gyurcsányék alatti módszerrel kevesebbet értek a nyugdíjak mint most."

Ez a te véleményed. 2002-ben úgy vette át a kormányt az mszp, hogy 50 milliárd tartozása volt a fidesznek a nyugdíjasok felé (inflációs korrekció elmaradása).

Ezt az őt váltó kormány utalta ki egy összegben a nyugdíjasoknak, illetve elkezdték folyósítani a 13. havit, első évben csak 1 heti, másodikban 2, harmadikban 3 és negyediktől egész havit adtak, egészen 2009-ig. Ez összesen 5,5 havi extra nyugdíj a 8 évből. orbán adott 12 évből 1 havit.

Az mszp nemcsak az infláció mértékével, hanem a gazdasági növekedésből származó résszel is növelte a nyugdíjakat, ezzel szakított a fidesz 2011-ben. Tehát, ha a fidesz átadta valamekkora nyugdíjakkal a kormányt 2002-ben, az mszp pedig 50 milliárddal kezdte, 13. havit bevezette és mellé nem csak az inflációval, hanem a gazdasági növekedéssel is korrigálta a nyugdíjakat, már miért ért volna kevesebbet, mint ma, amikor 2011 óta csak inflációval korrigálnak? És mint tudjuk, abba nem számít bele pl egy beázó tető javítása, ami sokszorosára nőtt a nyugdíjasok számára is, ahogy egy tisztasági festés ára is? Szóval ne haragudj, de az ilyen egy mondatos "tény" megállapításaid lókakit sem érnek, de alább folytatom:

"Beletették a nyugdíjalapba, és egy részét a Gyurcsányék által elkúrt adósságok rendezésére költötték."

Nem, nem tették bele a nyugdíj alapba. Mivel a megtakarítások fele állampapírban volt és bevonták, így egy csapásra csökkent ugye az államadósság. Pedig ezt az összeget csak nyugdíjra lehetett volna költeni.

A másik felének is vegyes volt a felhasználása, valóban ment belőle a nyugdíjakra is, de jutott belőle részvényekre is például.

Szóval amikor te leírsz egy megállapítást, aminek a fenti két példa szerint 0 valóságtartalma van, nem áll távol az igazságtól az a következtetés, hogy te a fideszhez igazítod a valóságot, ahogy írtam.

A fidesz jó, ezért a fejedben úgy alakítod a dolgokat, hogy ez jöjjön ki. Az ne zavarjon cseppet sem bohóc uram, hogy a tényekkel köszönő viszonyban sincs :DDDD

Bocsi, de ezek fényében, had ne kommentáljam a többi sületlenséged, mert aztán előállsz megint újakkal és ez egy ördögi kör.

Akkor is úgy fekszel le, hogy orbán a király és neked van igazad. A te fejedben lehet, ha a valóságot nézzük, akkor én közelebb állok hozzá. tső