Az ellenzékiek miért nem képesek elfogadni, hogy Magyarország nem diktatúra, hanem demokrácia?

#30

Nem vagyok oroszpárti, nem tartom az ellenzékieket hazaárulónak, nem nézek TV-t. Annyira nem érdekel, inkább szórakoztat.

#32-#34

„Kérdező, látom még mindig nemérted hogy mi a demokráciába bújtatott szocializmus”

Látom még mindig nem érted, hogy attól még, hogy hajtogatod ezt a butaságot még nem lesz igaz. :) Kb. te vagy az egyetlen, aki úgy gondolja, hogy demokráciába bújtatott szocializmus van Magyarországon.

“írtam nézz utána a szocializmus fogalmának”

Én tisztában vagyok a szocializmus fogalmával. Nem azok a fő jellemzői, amikkel itt erőlködsz.

„extrém mértékű propaganda gépezet amely szinte ellehetetleníti a valódi demokratikus választásokat”

Ezek nem kizárólag a szocializmus jellemzői, egy fasiszta kormányra is jellemző lehet.

“választási rendszer úgy van kialakítva, hogy az ellenzéki pártok kénytelenek nagyobb egységbe tömörülni, ha érvényesülni akarnak”

Nem a választási rendszer miatt kénytelenek nagyobb egységbe tömörülni az ellenzéki pártok, hanem azért, mert a Fidesznek önmagában több szavazója van, mint az Összefogás pártjainak együttvéve. Ha egy jelentősen nagyobb párt ellen akarnak érvényesülni a kisebb pártok, ahhoz össze kell fogniuk, ez nem csak a magyar választási rendszerben van így, és adódhat nálunk is olyan helyzet, hogy a kormánypárt kénytelen összefogni valakivel, hogy kormánypárt maradjon.

“Ide tudnám sorolni a hatalmas mértékű államosítást, főleg Covid idején”

Mik lettek államosítva az elmúlt 12 évben, és a Covid alatt?

“majd fillérekért még csak nem is tagadva Fideszhez közeli emberek vették meg őket”

Csakhogy ez nem államosítás, hanem privatizálás. Eddig ez volt a legnagyobb kritika a Fideszt illetően, hogy “eladják az országunkat”, erre itt vagy te, aki szerint az ellentéte zajlik. :D

“Az államosítás pedig szintén egy szocialista módszer, ha netán nem tudnád.”

Igen, és a Fideszre inkább jellemző a privatizálás, épp ezért ez egy érv amellett, hogy Magyarországon nincs szocializmus. :)

“Akkor ott van mikor ideiglenes 4/5el egyik pillanatról a másikra átvittek törvényeket és alkotmány módosításokat”

Ideiglenes 4/5?! Mikor volt itt ideiglenes 4/5?! Nincsenek is 4/5-höz szükséges törvénymódosítások.

“itt szintén csorbul a demokrácia elve, főleg hogy ugye az ellenzék semmit nem képes tenni ez ellen, de még az állampolgárok sem”

Demokratikus úton lett felhatalmazva a Fidesz, hogy elfoglalják a parlamenti helyek 2/3-át, de a legtöbb törvénymódosításához az abszolút többség is elég.

„Írhatnám az alacsony béreket is illetve az oktatás leépítését, ami hogy hogy nem nagyon kezd hasonlítani egy szintén szocialista gondolatmenethez, miszerint a lakosság nagy része, boldog dolgozó munkás, aki nem képzi magát, hanem beáll szépen a sorba, csinálja a gyári munkát, értelmiségekre nincs szükség”

Amit írsz, az a szocializmus ellentéte. Szocialista reformok közé tartozak a munkavédelem, OKTATÁS, nevelés, MAGASABB BÉREK, mérsékelt árú termékek forgalmazása. Sehol nincs szó a szocializmusban arról, hogy értelmiségiekre nincs szükség.

“És végül de nem utolsó sorban, a rendőrök fizetésének az emelését minden más fontosabb munkakörrel szemben”

Ezen röhögtem a legjobbat. :D

Na akkor kb így állunk:

- DK: elfogynak a rendőrök, ha nem emelkedik a fizetést

- Jakab Péter: Nagy a létszámhiány, a helyzet megoldására azonnali forrásbővítésre volna szükség, mert ezt a pénzt nem szabad megspórolni, ha az emberek biztonságáról van szó.

- MZP: A rendőrök fizetését növelni kell.

Megtörténik a fizetésemelés, erre az ellenzéki észlény: RENDŐRÁLLAM!!! :D

A rendőrök kifejezetten rosszul kerestek, ezért volt indokolt az emelés nem régiben.

És ha már fizetésemelés minden más, fontosabb munkakörrel szemben: az orvosok a 7-8x-osát keresik a 12 évvel ezelőtti bérüknek. Elmondható ez a rendőrökről is?

Ők 2010-ben nettó 150 alatt kerestek, most az emeléssel együtt nettó 380 körül. Ez körülbelül 2,5x-os szorzó. Kevesebb, mint a minimálbéré, ami több, mint a 3x-osára nőtt. Még így is kisebb arányban nőtt a rendőrök fizetése, mint a többségé, de te rendőrállamozol. :D

“Nos szerintem elég szépen leírtam, hogy miért gondolom Magyarországot demokráciába bújtatott szocialista államnak”

Igen, nagyon szépen leírtad, csak épp nem volt jó a kategóriaválasztásod. Ezt a Humor témakörbe kellett volna. :D

A szocializmus egyik legfőbb jellemzője a társadalmi-gazdasági egyenlőségre való törekvés. Ez a Fidesz hierarchikus társadalmi berendezkedésre törekvő politikájára egyáltalán nem jellemző. Ezzel is ostorozzák gyakran a Fideszt, hogy a szegény még szegényebb, a gazdag még gazdagabb, a társadalmi olló nyílik. Szocializmusban a társadalmi különbségek kezdenek megszűnni, ezt itt nem tapasztalható.

A szocializmusban törekszenek a szociális védőháló kialakítására, mint pl.: lakhatás, szegényebb rétegek felkarolása, segélyek. A Fidesz az ellenkezőjét teszi, csökkentette a munkakeresési járadék időtartamát, engedélyezte a munkáltatónak, hogy táppénz alatt kirúgja az alkalmazottat, a családi pótlékon nem emelt, stb. Inkább a boldogulj ahogy tudsz, és az erős marad életben elve érvényesül.

További lényeges pont, hogy az állami monopóliumot igyekszik megvalósítani. Az állam az egyetlen munkaadó, minden vállalat államosítva van, és adja a jövedelmet. Ez egyáltalán nem jellemző, a Fidesz kiszolgálja a nyugati kapitalista érdekeket, sok külföldi multit beenged, és a versenyszféra jobb bért biztosít, mint az állami.

“Egyébként ezt a cikket ajánlom figyelmedbe itt elég jól leírják miért autokrácia bizonyos szempontból drága országunk :).”

“Hungary is no longer a fully functioning democracy”

Eddig se volt full democrarcy a besorolása, hanem flawed democracy, nem tudtunk meg sok újat. :)

“non-binding but highly symbolic report”

Aha, tehát nem kötelező érvényű, hanem szimbolikus jelentés. :D

“Instead, the country should be considered a "hybrid regime of electoral autocracy"

Köszönik szépen a javaslatot a demokráciát felmérő szervezetek, megfontolják és talán leminősítik a következő értékelésük során az országot hibrid rezsimmé, de egyelőre Magyarország minősítése demokrácia.

“Ja és ez a cikk szeptemberi amit te küldtél linket az meg februári szóval :)”

Van novemberi report is, mely szerint Magyarország demokrácia. :)

[link]

#36-#37

„Igen a szocializmusban ahol bárhol bevezették annyira megszűntek a gazdasági különbségek, hogy lett egy szegény munkásréteg aki jómódúnak lett hazudva, meg maga a párt akinél volt minden vagyon, és ő irányított mindent”

Magyarországra ez egyáltalán nem jellemző, nem csak a szegény munkásrétegból, meg a gazdag pártközeliekből áll az orzság. Vannak szegények, átlagosan keresők, jómódúak, gazdagok, ahogyan kb minden kapitalista társadalomban.

„aki csak fel mert szólalni ellene az ment szépen, olyan ismerős ez nekünk várj egy kicsit, ja igen pont mint nálunk”

Úgy makoghatsz, és szólalhatsz fel a Fidesz ellen, ahogyan tetszik, mégsem jön érted a fekete autó, ahogyan a többi hisztériázó ellenzékiért sem. :)

„normál hétköznapi életszínvonal kezd eltolodni a szegény felé, míg akik gazdagok azok meg extrém mértékben gazdagok, társadalmi olló egyre jobban nyílik ki, akár csak a szocializmus idején”

„Juj te tisztában lennél a szocializmus fogalmával ami nálunk volt xdd hát mesélj még”

Ja, tudom mi volt, rendőrállam, mint szerinted ma. :D Rád nagyon illik az okoshülye megnevezés. Szentül hiszed, hogy tájékozott vagy, és akárhányszor pofára esel, az nem zökkent ki. Engem nagyon szórakoztat, ne hagyd abba. :D

„A Fidesz teljes mértékben ugyanazt csinálja mint annó Rákosi, csak éppen más módszerekkel, ha te ezt nem látod be, oké, csak ha valaki leírja az érveket és csak arra futja”

Észérveket? Te? Ezeket érveld már meg, mert tényleg nagyon érdekel:

Mik lettek államosítva az elmúlt 12 évben, és a Covid alatt?

Mikor volt az az ideiglenes 4/5, amiről már egy másik kérdés alatt is makogtál?

„A töredezett demokrácia meg fogd már fel, hogy nem egyenlő a teljes demokráciával, mert le van írva, hogy a demokratikus jogosak csorbulnak, ezért találták ki ezt a jelzőt rá”

Nincs olyan jelző, hogy „töredezett” demokrácia. Ezt a kifejezés neked pattant ki az agyadból. Helyesen úgy nevezik meg, hogy hiányos demokrácia. És megint szélmalomharcot vívsz a semmi ellen. Én nem állítottam, hogy a hiányos demokrácia egyenlő a teljes demokráciával. Én annyit állítottam, hogy Magyarországon demokrácia van. És ez igaz, akár hiányos, akár teljes, és akármennyire fáj neked: a besorolásunk még mindig demokrácia.

„ez egy átmenet a valódi demokrácia és hibrid rezsim között, azt jelenti, hogy mindkettőből megmutatkoznak dolgok ahogy éppen nálunk.”

Nem. A hibrid rezsim az átmenet a demokrácia és az autokrácia között.

Ha szerinted csak a valódi demokrácia a demokrácia, akkor bizony Európa nagy része nem is demokrácia.

„Demokráciába bújtatott szocializmus ez van ízlelgesd :)”

Gondolatok egy kettyós agyából. :D

"Ja a választási rendszerhez meg annyit, hogy politológus végzettségű barátom"

Politológus végzettségű barát elmagyarázta neki, ez de aranyos. :D

Ha olyan jól elmagyarázta, akkor nyilván tovább tudod adni nekem tudást, és elmagyarázod nekem: Hogyan lett átalakítva a választási rendszer a kormány javára?

#39

„Ha azért írtál ki kérdést hogy rajtam szórakozz akkor ebben nem segíthetek”

Már megvolt, köszi! :)

„Leírtam az érveimet te annyit írtál le ezekre, hogy nem így van…”

Megindokoltam az őket, hogy miért nincsenek úgy.

„…mert, se forrással se semmivel nem támasztottad alá”

Melyik állításomra szeretnél forrást? Miért problémázol a források hiányán, mikor te magad se linkeltél forrásokat? :D

„Szerinted mennyire érdekel egy random gyakoris Fidesz huszár böfögése semennyire”

Csak annyira, hogy napok óta visszajársz, mert nem bírsz leakadni a kérdésről.

„Az meg hogy egy politológus embert is oltogatsz”

Jajj, mert egy politológus ember az micsoda, valami szent? :)

„Az összes válaszoló elmondta, hogy Magyarország papíron egy töredezett/hiányos demokrácia és többen leírták miért nem valósul meg a teljes demokrácia”

És én köszönöm is nekik, hisz én ennyit akartam csak bizonyítani, hogy Magyarország nem diktatúra, hanem demokrácia. A hiányos demokrácia is demokrácia. Azért beszédes, hogy még 30+ kommenten túl is annyira nem vagy képben, hogy a „nem teljes demokrácia” szöveggel erőlködsz. Soha nem is állítottam, hogy teljes, megjegyzem az EU-s országok fele sem teljes demokrácia, hanem hiányos, mint mi.

„drága Orbán Viktor MSZMPs volt ha nem tudtad volna”

Nincs ebben semmi rendkívüli, a 30+ éve pályán lévő politikusok többségéről ez elmondható.

„Na most ezek után neked annyira futotta hogy mindenkibe beleálltál”

Tévedés, ti álltatok én belém, de én meg kitartottam az álláspontom mellett, ami nem csak az én álláspontom, hanem az Economist Intelligence Unit-é is, akik minket a demokrácia indexünk alapján a demokráciák közé sorolnak.

„mindenkibe beleálltál és oltogattad, meg személyeskedve leírtad, hogy nincs igazad”

Írjál már példákat arra, amikor oltogattam másokat, meg személyeskedtem!

„Szóval az egyetlen kettyós itt te vagy.”

Nem nekem vannak képzeletbeli politológus barátaim. :D

Na meséld már el, hogy mit mondott az a barát, hogyan lett átalakítva a választási rendszer. :)