Fideszesek, mit szóltok a gyerekvédelmi törvénnyel történtekhez?

"Te házasodhatsz szerelemből, ők nem. Ez hol egyenlő?"

Nagyon sokan nem házasodhatnak szerelemből, nem csak a melegek. Azok sem, akik úgy szerelmesek valakibe, hogy valaki mással már házasságot kötöttek, azok sem, akik olyanba szerelmesek, aki túl messze van, azok sem, akik a törvény szerint még túl fiatalok, azok sem, akik bizonyos napokon akarnának házasságot kötni, stb.

A házasságkötés egy jogi aktus. Nincs szükség hozzá szerelemre, sok más dologra, körülményre viszont igen.

A szerelem meg olyan valami, ami nem ismer se törvényi, se másféle korlátokat.

"8 milliárd ember van a földön. Hagyjuk a szaporodast. Így is túlnépesedett a bolygó."

A bolygó. De az állam nem. A törvényeket pedig az állam hozza.

"Amúgy gyereket nem tervező hetero pár is házasodhat. Akkor velük mi van? Ők se házasodhassanak?"

De igen, mert ha ők meggondolják magukat, akkor van rá esély, hogy gyerekük születhessen.

"most akkor a szülő dönt, vagy a gyerek fér hozza amúgy mindenhez"

A szülő dönt, a gyerek meg egyébként igen, tulajdonképpen hozzáférhet mindenhez - de a szülő hatására remélhetőleg nem fog akarni valóban mindenhez hozzáférni, amihez technikailag lehetőség van hozzáférni manapság (pl. sok szülő reméli, hogy nem fog a gyereke pornót nézni, főleg nem rendszeresen).

Nem hinném, hogy csak azért, mert olyan a világ, hogy már mindenhez hozzá lehet férni, meg kéne csorbítani a szülők jogait a gyerekeik nevelését illetően.

#121 “Nagyon sokan nem házasodhatnak szerelemből”

Azért jellemzően abból szoktak. Ma már nem az elrendezett vagy érdekházasságok a jellemzőek.

Vagy ha nem is szerelem, de szexuális irányultság alapján azért csak igy van. Nincs jogegyenlőség ez világosabb mint a nap. Ez tény. Tényeket meg tudjuk, hogy nem éppen a legértelmesebb emberek tagadnak.

“A bolygó. De az állam nem. A törvényeket pedig az állam hozza.”

Bocsi az állam nem a túlnépesedett bolygón van?

“De igen, mert ha ők meggondolják magukat, akkor van rá esély, hogy gyerekük születhessen”

Meddő emberek is házasodhatnak. Vagy tiltsuk meg nekik is?

“Nem hinném, hogy csak azért, mert olyan a világ, hogy már mindenhez hozzá lehet férni, meg kéne csorbítani a szülők jogait a gyerekeik nevelését illetően.”

Tehát a szülői jogok csorbulnak azzal, hogy normális felvilágosító programok lennének a különböző védekezési módok normális ismertetésével? Komolyan? 😂😂

Amúgy én egyházi iskolában azt hiszem első osztályban hallottam először a szexről más gyerekektől. Teljesen mindegy hogy ki mikor mondja a szülő vagy az iskola, a gyerek hallani fog erről. A kérdés az, hogy a valós információkat vagy kétes félreinformálást és tévedéseket kap.

"Nincs jogegyenlőség ez világosabb mint a nap. Ez tény. Tényeket meg tudjuk, hogy nem éppen a legértelmesebb emberek tagadnak."

Jogegyenlőség van, ez világosabb mint a nap. Ez tény. Tényeket meg tudjuk, hogy nem éppen a legértelmesebb emberek tagadnak. :)

"Bocsi az állam nem a túlnépesedett bolygón van?"

De igen. És? Szerinted tényleg az lenne jó a magyar államnak, ha a magyarok holnaptól nem szaporodnának, aztán szépen elfogynának?

"Meddő emberek is házasodhatnak."

Azokról is kiderül időnként, hogy mégis lehet gyerekük, akikről egy ideig azt mondják az orvosaik, hogy meddő emberek.

#123 aha jogegyenlőség van, és a föld is lapos. Oké.

#124 az más hogy támogatja és hogy diszkriminál azokkal akik nem szaporodnak a túlnépesedett bolygón.

#125 és gyakrabban van olyan, hogy nem sikerül. Tehát tiltsuk őket is.

"Tehát a szülői jogok csorbulnak azzal, hogy normális felvilágosító programok lennének a különböző védekezési módok normális ismertetésével?"

1. Bármi, de tényleg bármi a világon olyan, hogy egyesek szerint "normális", mások szerint meg nem. Akkor miért gondolod, hogy annyira egyértelmű, hogy valóban "normálisak" lennének azok a bizonyos felvilágosító programok? Miért ne dönthetné el a szülő, hogy milyen programok közelébe engedi a gyerekét és milyenek közébe nem? Ha az iskola döntene erről, máris csorbulnának a szülők jogai.

2. Ha az iskola döntene, akkor nem is csak a tartalmát, hanem az időpontját is az iskola (vagy másvalaki? mindenesetre nem a szülő) határozná meg a programnak - és biztosan lennének pl. olyan szülők, akik úgy gondolnák, hogy konkrétan az ő gyereküknek az még túl korai - tehát ilyen szempontból is csorbulnának a szülők jogai.

Stb.

"Teljesen mindegy hogy ki mikor mondja a szülő vagy az iskola, a gyerek hallani fog erről. A kérdés az, hogy a valós információkat vagy kétes félreinformálást és tévedéseket kap."

Egyesek szerint fontos, hogy már X éves korban megkapja a gyerek az összes valós információt - mások szerint meg nem fontos, sőt, az a fontos, hogy X + Y éves korig még ne kapja meg az összes valós információt, hanem csak egy részét, a többit majd csak később. Megint mások szerint nem is lehet meghatározni egy olyan X éves kort, amikor meg kéne kapnia az összes valós információt minden gyereknek, hanem minden egyes gyereknek csak akkor és csak annyi valós információt kell adni, amikor és amennyire a kérdései alapján már készen áll, hogy megkaphassa, vagyis minden egyes gyerek esetében a szülő az, aki a legmegfelelőbben tudja adagolni.

Nem az a legliberálisabb megközelítés, ha rábízzuk a szülőre? Az ő gyereke. Egy csomó más is őrá van bízva a gyerekkel kapcsolatban. Ha azt a sokmindent mind rá merjük bízni, akkor bízzuk rá ezt is.

"#127 de nagyon sok szülő nem kompetens a kérdésben."

Akkor majd a kezébe nyom egy könyvet, vagy megnézet vele valami filmet, vagy megkéri a nagybácsit, hogy beszéljen a gyerekkel, vagy akármi. Megoldják. Úgy és akkor, ahogyan és amikor ők jónak látják.

"Szerintem minden embernek es minden gyereknek joga van az egészséghez"

És akkor vegyük ki a szülők kezéből a gyerekük élelmezésének a kérdését, nehogy rosszul csinálják? Elég sokan elég rosszul csinálják. Tény. Mégis rájuk bízzuk továbbra is. Szerinted nincs ez így jól? Szerintem azért mégiscsak jól van.

"a reprodukciót is egy az egyben vegyük is ki a 8. osztályos biológia anyagból?"

Nem, az ott jó helyen van, nem is kérdőjelezi meg senki.

"Miért nem lehet ahhoz hozzá csapni, es gimiben elismételni a védekezés működését"

8.-ban arra is ki lehet térni, 9.-ben meg már más témákra kell az óraszám. Miért kéne olyasmivel tölteni az időt, amit már korábban megtanulhattak. Jó, persze, lehetne ismételni, hiszen fontos témakör - na de mi nem az? Akkor minden évben legyen szó újra és újra a testápolásról is?

"Miért van elválasztva hogy erről a szülő dönt, de az összes többi oktatási anyagról meg nem?"

Úgy van kitalálva a rendszer, hogy nem laikus szülők döntik el azt, hogy mi legyen a tananyag része meg mi nem, hanem szakemberek. Szerintem jól van ez így. A szakemberek úgy döntöttek, hogy az evolúció elmélete is a tananyag része legyen meg az ember szaporodása is.

Ezek kívül viszont minden a szülők kezében van: hogy milyen plusz információkat mondanak a gyereknek az evolúcióról meg az ember szaporodásáról; hogy ők maguk elhiszik-e mindazt, ami a tankönyvben van, vagy csak részben; hogy miért gondolják máshogy, mint a tankönyvíró, ha máshogy gondolják akár azt, hogy hogyan keletkezett a világ, akár azt, hogy hogyan, kivel, mikor érdemes szexuális életet élni; hogy milyen könyveket nyomnak a kezébe és milyen filmekre hívják fel a figyelmét vagy akár nézik meg velük közösen, stb.

"A gyerek érdeke hogy 16 évesen ne abortuszra kelljen mennie"

A legtöbb gyerek esetében ez fel sem merül. Akinél pedig igen, azoknak sokkal inkább valami jóval korábbi, és konkrétan rájuk célzó program kellene (ha egyáltalán érdemes ilyen "programokban" gondolkodni, mert szerintem ez is kétséges), mert előre látható, hogy egy ilyen mindenkire célzó szexuális felvilágosító program pontosan őket nem tudná elérni (főleg nem időben) - ahogy az ember szaporodásáról szóló tananyag sem érte el őket valószínűleg, ha azt mondják, hogy

"mert ő úgy tudta, hogy a időben kiveszi a srác, akkor nem lesz baj"...

#129

Ritka egy fafejü lény vagy. Ágálsz itt a szülöi jogok mellett, a gyerekeket mint egy tulajdont minösíted. A gyereknek igenis joga van ahhoz, hogy ne a begyepesedett agyú tabuval telt, esetleg idejétmúlt vallásfanatikus (azért írom így, mert bizony betegesen ragaszkodnak dolgokhoz, amiket ök sem értettek meg soha rendesen, csak ellentmondást nem türve beléjük lett verve hogy az úgy van) szüleik korlátozzák a SZABAD gondolkodásukat, hanem megfelelöen képzett SZAKEMBEREK foglalkozzanak velük ebben a kérdésben is, ahogy szerinted tananyagügyileg ez belefér.

Neked sem ártana egy ilyenen részt venni, egy átfogó felvilágosító programon, ahol esetedben azzal kezdeném, hogy a középkornak, ahol "majd a szülök eldöntik" -azt is kihez adnak hozzá vagy minek tanulj- már egy ideje vége van.

Sok szülö azt sem tudja, hogy mit kezdjen a gyerekkel ha annak szabad idje, van, és leülteti a tv elé, hogy neki nyugta legyen és ne kelljen velük foglalkozni. Alapvetö dolgokat nem tudnak más területen sem, és a fáradtságot sem veszik, hogy utána olvassanak, föleg nem egy elöre "természetellenesnek" titulált dologban mint a melegség. Ezektöl várod el, hogy rendesen felvilágosítsák a gyermekeiket?

Tudom, nem minden szülö ilyen, de sajnos még nagyon sokan, és ezen ilyen felvilágosító programokkal lehet javítani, ugyanúgy, ahogy drogprevenciót is tartanék már általános iskolában.

A "rossz dolgokról nem is beszélünk" struccpolitika nem oldja meg a problémát.