Helyretennétek bennem ezeket a dolgokat?

"Drónok, azaz pilóta nélküli harci repülőgépek (Unmanned Aerial Combat Vehicle, UACV)

A Honvédség debreceni egysége, a Bornemissza Gergely Felderítő-zászlóalj állományában ugyan találhatunk 9 darab modern, az izraeli Elbit által fejlesztett Skylark I-LE kisméretű harcászati pilótanélküli felderítő repülőgépet, de valódi drónflottával hazánk jelenleg nem rendelkezik, márpedig

napjaink hadviselésében ezek az eszközök egyre nagyobb hangsúlyt kapnak.

A felderítő modellek mellet (ilyenünk, mint látható nekünk is van) mostanában a fegyverek hordozására alkalmas harci drónok válnak egyre elterjedtebbé.

Nemrég a Hegyi-karabahi háború hívta fel a figyelmet, mekkora előnyt jelent, ha egy hadsereg UACV-kel is rendelkezik. Az amerikai MQ-1 Predator, vagy akár a szintén amerikai MQ-9 Reaper is szóba kerülhetne egy esetleges vásárlás során,

azonban a török Bayraktar TB2-esekre a jó ár-érték arányuk miatt nagyobb esély van.

Bayraktar TB2 török harci drón; Forrás: Wikipédia

A török drónok egyébként az említett Hegyi-karabahi konfliktusban is jól bizonyítottak és nemrég Ukrajna is ebből az eszközből vásárolt be.

Azonban az is lehetséges, hogy egy teljesen saját eszközt fejlesztünk"

[link]

"A kis hatótávolságú rakéták és tüzérségi lövedékek ellen védelmet nyújtó Vaskupola rendszer radarrendszerét vásárolja meg a magyar hadsereg"

Ez is a cikkből van. Mi nem a vaskupolát vesszük meg. Hanem az ahhoz tartozó radar rendszert.

A honvédség tudtommal nem vesz külön rakétavédelmi rendszert. Ők a Norvég NASAMS rendszert veszik

[link]

Ez meg nem kifejezetten rakétavédelmi rendszer. Persze lehet használni azok ellen is de például a THAAD az kifejezetten rakétavédelmi rendszer.

"Az amcsik nem adnak modern technikát/Ne hasonlítsinket a franciákhoz, kis pénz, kis foci"

Először azt mondtad nem adnak most meg azt, hogy adnak csak drágán. A kettő nem ugyanaz.

Az F35-nek talán lehet alternatívája a KF-21. Ez egy Dél-Koreai gép. De még nagyon új még most kezdték meg az első éles teszteket. De elvileg importra is akarnak eladni és talán olcsóbb lesz mint az F35

A kóreait kétlem, usaban tanyáztak nem rég a honvédség vezetői, esélyes az f35. Vagy a eurofighter.

Nem kevertem semmit, épp ezt mondom, az f35 repülési képessége egy dolog, de a fejlett fegyverrendszer, radarrendszer, műveletirányítás nélkül csak egy madár az égen.

És ezek a beszerzések 20-30évre azólnak, szalmai döntésnek kell lennie, ahogy most az, nem pedig politikainak.

A gyereked életét is ezek fogják védeni.

"Ma a maffia az a Fidesz."

Nem. Egy erőskezű vezetés, ami nem hagy olyanokat befolyást szerezni, mint Tasnádi Péter, a Száva család vagy Szeva bácsi.

A szoci vezetés alatt olyan volt Budapest, mint Gotham, csak nekünk nem volt Batmanünk.

"Pontosan. Európa Kínája vagyunk"

Várom konstruktív javaslataidat, hogy TÖMEGEKNEK (akik közül sokkal nagyobb számmal vannak átlagos, önmagukért tenni nem akaró suttyók, akiknek dolgozni is büdös, de muszáj, tanulni meg még büdösebb, akkor meg már inkább dolgoznak) hogyan fogsz majd magasszintű munkát biztosítani, amikor a tankötelezettséget is azért kellett levinni, mert vannak olyan emberek (nem csak cigányok), akik még a 8 általánost is kínkeservesen végzik el.

A szocik képeztek egy csomó egyiptológust meg bölcsészt és nem tudtak velük mit kezdeni, szitokszóvá vált a diplomás jelző, mindenki összekuncogott, hogy majd mennek a mekibe sütni a sültkrumplit. Náluk jött létre a "büfészak" kifejezés.

Nem elég EU-s pénzből a diplomásokat gyártani. Minek is magyarázom feleslegesen... Már az ókorban sem véletlenül alakult úgy, hogy rájöttek, hogy jó dolog a tudás, de felelősség is, ha tömegeknek (túl nagy) tudást adsz.

Mindenki kivételesnek fogja általa érezni magát, jobbnak, mint mások, FELJOGOSÍTVA érzi majd magát, hogy neki a tudása jogán több JÁR, mint ami valójában jut.

Emiatt frusztrálttá válik és egy idő után agresszívvé, manipulatívvá vagy passzív agresszívvé, függően a személyiségétől és a környezetére gyakorolt hatásától. Hiszen ha ésszel, intelligenciával, a tudásával nem tud érvényesülni a társadalomban, akkor ügyeskedéssel, másoktól való eltulajdonítással vagy életvitelszerű élősködéssel fog. Hiszen ezeken a területeken mindig meg fogja kapni a pozitív visszacsatolásokat.

Ez egy állandó körforgás a történelem során. Mikor elég sok ilyen félművelt ember jön létre, akkor elkezdenek hisztizni, hogy legyen mindenki egyenlőBB meg esélyegyenlőség meg jogok meg stb. Amivel hamar eljutnak a felismerésig, hogy sima egyenlőség esetén, mivel az emberek eleve nem egyformák és egyforma képességűek ugyanúgy adtak a sz..rnak egy pofont. Akkor jön a pozitív diszkrimináció, de ez is csak addig, amíg pénz és erőforrások vannak. Ha nincsenek, ott a negatív a nyerő.

Emiatt pedig vagy bolsevizmus lesz, ahol egy központi hatalom fogja egyenlővé tenni az embereket és a hatalom holdudvara lesz az egyenlőbb (lásd: régi egyházi, arisztokrata, nemesi, uralkodói, földesúri rendszerek újratöltve) VAGY az evolúciós kód fut tovább társadalmi szintre léptetve (szociáldarwinizmus, a sima darwinizmus újratöltve).

De leginkább a kettő együtt, páhuzamosan, folyamatos dominanciaharcot vívva egymással.

Orwell örökérvényűje: a rendszerváltás, mikor az uralkodó osztály és a középosztály felcserélődik, az alsóbb osztályok pedig minimális fluktuációval maradnak a helyükön. A mennyiségük megmarad csak az összetételük változik.

Nagyképűség, mikor olyan kérdésekre Mari néni azt gondolja, hogy tudja a megoldást, ami már az ókori görög filozófusokat is foglalkoztatta.

Pl. az ellenzék a vereséggel eljutott a felismerésig, hogy mégsincs választási csalás (ilyen mértékben egyébként se lehetne csalni), egyszerűen mem értik a magyar népet, nem tudták őket megszólítani.

Egyesek még mindig hisznek benne, hogy a média az oka. Elmondom neked, az átlag Fidesz szavazót ugyanúgy zavarja az összes plakát, csak a "Soros" "Gyurcsány" plakátoknál arra gondol, hogy "Miért nem áll már le végre Brüsszel, Soros meg az ellenzék, miért pazarolják az én adóm egy részét ilyesmikre, miért kellenek 4 évente választások ha van megfelelő ember."

az ellenzéki plakátoknál meg internetes nyomulásnál meg azt, hogy "Hogy lehet ezeket letiltani, mert az elején még elolvastam, de ugyanaz a szemét megy, meg a 444-ről és a HVG-ről is le vagyok tiltva. Utóbbira még néha beengedik a hozzászólásomat, ha semleges. A 444-re akkor sem. Talán fáj nekik az igazság...

Egyszer talán majd azt is megértik, hogy minden viszonylagos, így a világbéke egy utópia. Az EU szemszögéből Magyarország értékes gyarmat. Magyarország szemszögéből az EU egy idegesítő pénzesbácsi, aki el akarja dönteni mire költheted a pénzét, amit ad, ami az ő szemszögéből jogos, de nekünk meg jogos a történelmi sérelmünkért nem sajnálni őket. Főleg, mivel nem nagyon látunk éhező németeket, annyi pénzük van, hogy még a migránsokat is el tudják tartani... Hozzáteszem: jobb életszínvonalon, INGYEN nyelvtanfolyammal és INGYEN lakhatással, mint ha átlag EU-s országból vándorolnék ki. Pedig ezzel nagyot tudtak volna alkotni, kb. Magyarország fele kiürült volna, hiszen én is mennék, ha annyi minden járna nekem is, mint a migránsoknak.

"A modernet kell megvenni azt kész."

Mert ez így megy, ahogy Móricka elképzeli. Vannak licenszdíjak, szervizelés, stb. Ma már egy telefont nem tudsz otthon megszerelni, mert szándékosan úgy van legyártva. Majd pont egy hadászati termékkel lesz ez másképp, ami beláthatatlan, ha az ellenség kezébe jut... A termékkel együtt megkapod az adott ország befolyását is, ami forgalmazza.

"és azt hazudnánk, hogy nekünk meg lett igérve, hogy Románia nem lehet NATO tag. "

Már most is ferdítesz... Mintha nem tudnád értelmezni a példát, de gyanítom csak a szokásos baloldali "független, objektív" terelés.

Románia természetesen NATO tag, viszont az valóban benne volt az egyezményben, hogy új ország nem csatlakozik a NATO-hoz.

Oroszország így is elnéző volt olyan friss csatlakozókkal, mint Albánia meg Horvátország, mert ezeknél nem érezte fenyegetve magát.

Viszont mikor a kerítéseden kívül a szomszédod vadul fegyverkezik, akkor nagyon beteg fanatikusnak kell lenni, hogy azt ne érezd fenyegetésnek. Főleg, ha még a viszonyotok is ellenséges.

Az a baj, hogy ezt még egy amerikai is érti, ahol mindennapos, hogy ha arra ébredsz, hogy a saját házadban valaki mászkál, akkor csőre töltesz és lősz és nem azt nézi a jogrend, hogy arányban állt-e vagy felszólítottad-e távozásra, mert FENYEGETVE ÉREZTED MAGAD. Akkor is, ha történetesen nem volt fegyvere és csak melegedni ment be.

Csak itthon vannak ilyen abszurd elmebetegségek, hogy ha a bortermelő bácsi patkánymérget tesz a saját borába, amit rendszeresen lopnak és emiatt meghal a cigánygyerek, akkor ő kerül börtönbe.

Vagy ha a BELSŐ (amihez véletlenül nem ér hozzá senki, csak ha átmászik a külsőn, amivel már megsértette a magánterület határait) áramot vezetsz sem teheted meg.

"Persze, ennyi erővel nyilván Olaszország is eljöhetne a Dunáig, mondván Pannonia provincia a római birodalom része, de hát akkor persze szuverén ország vagyunk."

Hát igen, Sherlock, felfedezted az okát annak, amiért (az infrastruktúra felesleges lerombolása mellett és meg mert egyre erősebb fegyvereink vannak) a 21. században már nem erőltették a háborúkat.

Ennek a nagyon érzékeny békepaktumnak volt a része az, hogy a NATO nem terjeszkedik.

Ahogy az EU sem annak indult, mint ami mostanra lett belőle. Közös vámunió, ami által versenyképesek lehettünk volna az USA-val, helyette egy Brüsszeli vízfejjé vált, ahonnan ezerrel ömlik a nyugati-kultúraexport cserébe alamizsnáért, amiről azt is eldönti, hogy mire és hogyan költheted. A szuverenitásról meg a saját kultúrádról akkor is mondj le, ha az történetesen az EU-t tenné redundánsabbá egyéb nagyhatalmakkal szemben.

A nagy-nagy Európa odáig süllyedt, hogy az 1492-ben még indiánokat mocsárvidékeken irtó telepesek fél évszázadnál is kevesebb idő alatt világhatalommá fejlődtek, Kína a kiszervezett gyártás miatt pár évtized alatt abszolválta ezt, jelenleg már az USA szerepét fenyegeti, Oroszország megmaradt konzervatív lomha medvének, de a háttérben ő sem panaszkodhat, vannak dolgok, amiket nem lehet GDP-ben meg szabadsajtóban mérni.

Ausztrália is nagyon jól elvan, függetlenül, szuverén országként, pedig ott ami bármi, ami él és mozog és nem koala, az megöl.

Illetve jön fel gőzerővel India is és elindult egy egyre nagyobb hullámokká váló migrációs hullám is, amit nagyrészt az USA robbantott ki a háborúzásaival és az európai kontinens szívja meg a legjobban.

Gyakorlatilag ha az egész bolygót nézzük, Európa elég keményen hanyatlóban van. Az, hogy még tart a cirkusz, a fény és a csillogás, amíg működik a pénznyomda nem fedi el azt, ami az USA-nak is az egyik hatalmas nagy sérülékenysége... Hogy nincs gyártás, mert ki van szervezve.

Szellemi tőke és nyersanyag pedig még több is van az USA-ban.

És az afrikai kontinenssel is kell majd kezdeni valamit.

Erre szokták mondani, értelmesebb, globálisabb világképpel rendelkező, világtörténelmet átfogóbban ismerő emberek, hogy nyugat hanyatlik. Nem arra, hogy Mari néni nem keres-e többet kint az ottani Aldiban vagy, hogy ott nem legális-e a fű vagy házasodhatnak-e LMBTQ emberek. Ezekből nem lesz gazdasági teljesítmény, sem nyersanyagok a Föld alatt.

Igen, az LMBTQ jogok fontosak, mert nem kéne öngyilkosságba hajszolni a jövő Alan Turingjait, de ez egyrészt a másik oldalon is igaz (Brendan Eich, aki feltalálta a JavaScriptet meg lett karaktergyilkolva a cancel culture-nak hála, miután kinevezték a Mozilla élére a leköszönő elnök helyére, mert előbányászták, hogy tizenéve aláírt egy olyan petíciót, amiben a kaliforniai melegházasságokat ellenzik és ez nem volt összeegyeztethető a cég értékrendszerével (kb. mikor azért rúgnak ki, mert a Coca Cola gyárban előveszed a Pepsit vagy csak akkor dolgozhatsz az Apple-nél, ha Apple márkájú telefonod van, de nem Android).

Úgyhogy azt hiszem a kirekesztő, diktatórikus, illiberális oldal jobban megértette a lényegét annak, hogy feleslegesen, értelmetlenül nem irtunk vagy rekesztünk ki embereket az ÜZLETI SZFÉRÁBAN, hanem szigorúan az illető szakmaiságára, rátermettségére hagyatkozunk.

Másrészt pedig ezek mind szép dolgok és Soroshoz meg Gyurcsányhoz hasonlóan ezt is be kell csomagolni valahogyan, hogy Mari néni is megértse vidéken, hogy Ádám és Béla szeretik egymást, ezért ne bántsuk őket. De Ádám meg Béla a cigánysághoz és más egyéb kivételezett, POZITÍVAN diszkriminált csoporthoz hasonlóan már nem érti meg és egyenesen kikéri magának, ha Mari nénit zavarja, hogy ők ott csókolóznak a padon. Pisti és Juci megértik, mert nekik már egyenként az anyukájuk is elmondta, hogy nem illik mások előtt, illetve ma már szabadabb a világ, de van, akiket zavar, kezeljék diszkréten. Meg csókolózó hetero pároknak nem rendeznek Pride-ot. És a csók világnapján (biztos van ilyen is, minden hülyeséget kitalálnak) sem zárják le fél Budapestet rendőri vezénylettel - mintha nem lenne jobb dolguk nekik is...

Viszont a világot nem fogják megváltani akkor sem, ha helyén kezeljük, csak jobb, békésebb, élhetőbb hellyé teszik.

De ehhez az is kell, hogy NE ESSÜNK ÁT A LÓ TÚLOLDALÁRA FELVONULÁSOKKAL, POLGÁRPUKKASZTÓ FESZTIVÁLOKKAL, POZITÍV DISZKRIMINÁCIÓVAL ÉS KVÓTÁKKAL.

A gyerekeket meg pláne ki kéne hagyni. Ha kérdezi, hogy ki az a bácsihangú néni, akkor elmagyarázza neki a SZÜLŐ, nem pedig Terry Black bácsi fogja elmagyarázni egy osztályfőnöki órán.

#25, #26, sok érdekességet írtál, sok dologgal részben, vagy teljesen egyet tudok érteni, és itt jön a de :). Az írásod nagyobbrészt erős elfogultságot mutató, csúsztatásokkal teli monológ - a második hozzászólásod pedig néha egyenesen hajmeresztő. Nem kívánok ebből vitát nyitni, de szeretnék reflektálni néhány dologra, aztán én tovább is lépek, nem kell rám válaszolni. Leszögezem: nem vagyok a tipikus naiv fröcsögő, aki szerint a Fidesz egy bűnbanda és a követői agymosott idióták. Én egy korábbi Fidesz szavazó vagyok, aki eljutottam oda, hogy lassan az ördögre is előbb adnám le a két x-emet.

Az első dolog, ami mindig szemet szúr, hogy a Fidesz pártolói az esetek többségében a szocialistákhoz viszonyítják a Fideszt egy erős "bezzeg amikor szocik" narratíva mentén. Ezt a családban is sokat hallom, te is gyakran emlegeted, és szerintem ez több szempontból is káros. Nem azt mondom, hogy a szocik jobbak voltak, hanem azt, hogy ez az összehasonlítgatás gáz.

Gáz, mert nagyon jól mutatja a Fideszbe épített kisebbrendűségi érzést, amikor teljhatalmú pártként még mindig a már porrá zúzott egykori ellenfélre mutogat. Gáz, mert az összehasonlításból kimarad az, hogy egyetlen kormánynak sem volt eddig alkotmányozó kétharmada, egységes ellenzék nélkül, 12 éven keresztül, ráadásul világgazdasági folyamatos fellendülés mentén. A szociknak mindent egy kőkemény Fidesz ellenében kellett megcsinálniuk, az utolsó ciklusuk idején parlamenti kisebbségben és gazdasági válság közepette.

Ettől még mindig nem a szocikat védem, csak a csúsztatást kritizálom. Szerintem 12 év alatt már eljuthatnánk odáig, hogy nem Gyurcsányról beszélgetünk, hanem önmagában értékeljük a Fideszt. A Fidesznek Magyarország 2010-ben szinte teljhatalmat adott. Akkor az ország kétharmados többsége azt mondta, hogy számoljunk le végre ezzel a szoci-Fidesz ellentéttel, kedves Fidesz, mi megszavazzuk neked a bizalmat. Erre még 12 év után is van pofájuk Gyurcsányozni. Persze, ha nem Gyurcsány, akkor Brüsszel, Soros, migráns, Amerika, meg mindenki, aki nem azt fújja, amit ők.

Tökéletesen igazad van abban, hogy Orbán az az ember, aki érti a magyar népet, és tud az ő nyelvükön szólni, míg az ellenzék egyszerűen nem képes kihúzni a fejét a saját seggéből, csak magas lóról szónokolni. Ugyanakkor mégis csúsztatás, amit írsz. Lehet relativizálni azt a gusztustalan propagandaszennyet, amit a Fidesz önt magából azzal, hogy a Mari néni ezt érti, de ez csak akkor lenne igaz, ha a Fidesz Mari néni nyelvén mondaná el az igazat. A valóság az, hogy a Fidesz azt érti nagyon, hogyan lehet Mari nénit a félelmein keresztül manipulálni és felhergelni. Ennek a következményei pedig beláthatatlanok.

Szintén zavar az írásodból áradó mélységes cinizmus és relativizálás. Elfogadjuk a Fidesz suttyóságát azzal a címszóval, hogy a magyar embernek ez kell. Közben meg kifelejtjük, hogy a mindenkori kormány nem csak követi az emberek igényeit, de edukál, példát mutat. A Fidesz jelen pillanatban padlógázzal rájátszik a magyarok kisebbségi érzésére, pedig szerintem arra kéne törekedni, hogy ez csökkenjen. Ugyanígy a világbékére is lehet azt mondani, hogy utópia, de szerintem törekedni illenék rá, nem cinikusan legyinteni, hogy csak a naivak hiszik, hogy lehet.

Említed, hogy a Fidesz egy erős kezű vezetés. Ezzel is tökéletesen egyetértek, ugyanakkor elég megintcsak szubjektív és egyoldalú nézőpont. A Fidesz kormányzása alatt az ország vezetve van és rend van, ebben nincs vita. Másrészt érdemes elgondolkodni azon, hogy hová vezet Orbán rendszere. A Fidesz egy összehangolt gépezet, ahol minden döntés, amit központilag meghoznak, egyhangúlag megszavaztatik. Az ilyen gépezeteket szokás idealizálni, amikor a liberális rendszer válságokat él meg, de a történelem - amit sokat emlegetsz - világos tanulságokkal szolgál.

Az ilyen rendszerekben két komoly probléma mindig felmerül. Az egyik, hogy nagyon gyenge az önkorrekciós képességük és egy idő után a teljesítményük is, mert az idő folyamán a lojalitásra szelektálja az embereket, ezáltal azok maradnak, akik nem mondanak ellent. Ez pedig elvezet a másik problémához, hogy az ilyen rendszer addig él, ameddig a vezetője. Lehet, most olajozott a gépezet, de mi lesz Orbán után? Putyin után?

Tipikus duma, hogy a baloldali szlogenre, mint propagandára hivatkozol, a saját véleményedre pedig úgy, hogy "fáj az igazság". Lehet azzal jönni, hogy mert amikor a baloldal, de igen: mindkét oldalon kreténség ezt csinálni. Propaganda mindkét oldalon van, nem én vagyok kettőnk közül, aki meg akarja magyarázni, hogy övé az igazság.

Az orosz-ukrán háborúval kapcsolatban például gyönyörűen felmondod az orosz propagandát. Szinte kívülről megy. Ezt a dumát, hogy a NATO megígérte, hogy nem bővül, eddig még csak rendkívül nívós facebook csoportokban olvastam, meg olyan blogokon, mint "oroszhírek" és társai. Valójában ilyen szerződés nem született. Olyan szerződés viszont igen, hogy Ukrajna szuverenitása mindkét oldalon garantált. Ezt akkor Oroszország aláírta, most pedig felrúgta.

Nagyon szép ez a duma is, hogy Oroszország milyen elnéző volt a NATO terjeszkedésével kapcsolatban, mert nem érezte magát veszélyben. Mennyire egy elcseszett duma már, hogy Oroszország fél Ukrajnától. Ukrajna pontosan azért fegyverkezik, mert 2014-ben Oroszország már elcsatolt tőle területeket, és pontosan tudja, hogy ha nyugate felé akar orientálódni, Oroszország ezt nem fogja neki engedni és meg fogja támadni - ahogy történt is.

Beszopni ezt a NATO terjeszkedik szöveget... A NATO nem egy birodalom, hanem egy védelmi szervezet, következésképpen nem terjeszkedik. A NATO-ba ÖNKÉNT csatlakoznak országok, gyakorta olyan országok, akik önmagukban nem tudják magukat megvédeni az olyan, valóban birodalmi gondolkodású országoktól, mint Oroszország. A NATO nem szokott annektálni területeket. Oroszország szokott, most is azt teszi.

Ki kell ábrándítsalak: most sem azért támadták meg Ukrajnát, mert annyira fenyegetve érezték magukat, hanem mert ha Ukrajna felvegyverzi magát, és esetleg felveszik az EU-ba, vagy a NATO-ba, akkor már nem fogja tudni befolyása alá vonni. Az a narratíva, hogy a Nyugat meg akarná támadni az oroszokat, teljesen abszurd. Valójában Oroszország úgy gondolta, most még megteheti, hogy szétpofozza az ukráokat, majd kierőszakolja, hogy ne léphessen be sehová sem. Erre ráfogni, hogy a nyugat terjeszkedik olyan, mint amikor a fing gazdája keresi agresszívan, hogy ki fingott.

Nevetséges, ahogy Brüsszel tevékenységét beavatkozásnak tekinted egy ország szuverenitásába, miközben azt, hogy Oroszország lerohan egy országot, aminek a szuverenitását maga Oroszország szerződésben garantálta 32 éve, azt teljesen legitimnek tekinted. Majd te beszélsz propagandáról...

"Ausztrália is nagyon jól elvan, függetlenül, szuverén országként, pedig ott ami bármi, ami él és mozog és nem koala, az megöl."

Ez után a mondat után igazságról beszélni... Már meg ne haragudj, de ekkora f.szságot leírva ezen az oldalon még incelektől sem láttam. Mintha a NATO amúgy pókoktól védene. Megjegyzem: Ausztrália NATO partner és a nyugati liberális szövetségi rendszer része - bár tény, hogy nem tagja a NATO-nak. Gyanítom, ha Kína fenné a fogát Ausztráliára, hamar kérnék a felvételüket.

Nyilván a melegek is idekeveredtek, aminek amúgy megintcsak semmi értelme nem volt, mert nem is kapcsolódik a kérdéshez egyáltalán. Ezt a témát már inkább ki sem nyitom, de legyen elég annyi, hogy ha nem csak a kétoldali propagandát hallgatod, hamar kiderül, hogy ez sem egészen arról szól, mint amit a Fidesz állít - és most marha finoman fogalmaztam. Maradjunk annyiban, hogy életemben először hallottam ötéves gyereket nemváltoztató műtétekről beszélni, mert a fideszes apukája ezen hőzöngött otthon, meg hallotta a köztévén. Mivel a gyerekek beszéltek róla, így én is magyarázhattam el az én öt és nyolc éves gyerekeimnek, hogy mi az. A fidesz jól megvédte a gyerekeimet!

Nem kívánok a továbbiakban reaálni és vitát folytatni. Nem ringatom magam hiú remények tengerén, hogy egyetlen pillanatra is elgondolkodsz azon, amit írtam, de akkor sem tudtam szó nélkül elmenni az állításaid mellett. Hozzáteszem még egyszer: egy csomó dologgal egyetértek abból, amit leírtál, de a többsége akkor is egyoldalúan elfogult és már hazugság szintjéig leegyszerűsítő. Hogy ezután éppen te kiáltasz farkast a propaganda gyakori emlegetésével, meg kifejezetten bosszantó.

Miért ne gyurcsányoznának? Ő adja a dkval az ellenzék gerincét, sőt a többi párt a szövetségben kb nulla támogatottsággal bír. Ne gondoljunk arra mikor feri kormányzott? Most is ő irányítana, ha nyer az ellenzék. Ennyire azért ne hazudd el a tényeket.

Ahogy usa is megszegte amit ígért az oroszoknak, ha elismerik a krímet ki se tört volna ez a harc.

Baromi egyoldalúan ítéled el Putyint, pedig az ő igaza is létezik. Ennyi erővel én meg azt mond h áldozat, kiprovokálták, bábkormány van ukrajnában, az usa le akarja nyúlni az eu gázpiacát, erről szól az egész. Az oroszok pedig békefenntartó misszión vannak ukrajnában, miért kéne őket elítélni ha néha ők is exportálnak némi demokráciát, csak az usának lehet mindig?

Megfogadtam, hogy nem állok le vitázni, de mégis válaszolok.

"Ne gondoljunk arra mikor feri kormányzott?"

Szerintem nem kellene, mert ő már a múlt. 2010-ben a szavazók 67%-a szavazott úgy, hogy nem akarjuk többé Gyurcsányékat látni - köztük én magam is. Ha 12 év alatt még mindig nem léptünk ezen túl, az nekem felér egy saját öszödi beszéddel. Ha annyira jól csinálták volna, amit csináltak, nem hiszem, hogy ennyi szavazót veszítettek volna - köztük engem is.

"Ennyire azért ne hazudd el a tényeket."

Megint ugyanaz az arrogancia: a tény az, ami megtörtént. Ameddig nem került kormányra az ellenzék, addig ez egy propaganda vezérelte feltételezés, semmi több. Hozzáteszem: megalapozott feltételezés, a háttérben nyilván ő az egyik, ha nem A legerősebb és legtapasztaltabb játékos. Ettől még nem lesz "tény", amit állítasz. Nevetséges ez az egész démonizálás, amivel elterelik a figyelmet saját magukról.

"Ahogy usa is megszegte amit ígért az oroszoknak, ha elismerik a krímet ki se tört volna ez a harc."

Nem tudom, milyen ígéretről beszélsz - mert a NATO bővítés ígérete nem létező -, de ez az érvelés kb olyan, hogy "ha megadta volna az ötezresemet, akkor nem kellett volna megölnöm". Ha nem foglalják el az oroszok a Krímet, nem is kellett volna mit elismerni.

Még egyszer: Ukrajna egy orosz-nyugati szerződés keretében megállapított szuverén ország. Született egy megállapodás '90-ben, miszerint Ukrajna lemond a Szovjetúnióból örökölt atomfegyvereiről, cserébe mindkét oldal garantálja a területi integritását. Ezt a szerződést az akkori orosz vezetés aláírta. Ebből nem foglalgatunk el csak úgy területeket, mondván ez nem is tartozott oda, csak orosz ajándék volt.

"Baromi egyoldalúan ítéled el Putyint, pedig az ő igaza is létezik."

Nyilván igaza mindenkinek létezik, de a politikában csak érdekek vannak. Oroszország igényt tart az egykori befolyási területére, hiszen ott van egy csomó bányászható nyersanyag, természetes határ, tengeri kijárat, ergo geoppolitikailag nagyon fontos neki. Csakhogy az a befolyási terület pedig nem szeretne ővele barátkozni, mert olyan nagyon nem volt vele jó barát. Ekkor odamegy, és erővel elveszi.

És ebben nem az a lényeg, hogy neki van-e erre legitim igénye, hanem hogy erővel elveszi. Még egyszer: itt nem arról van szó, hogy kinek van igaza. Egyszerűen ketten akartak egy almát, erre oroszország erővel elvette, mert ő volt az erősebb. Közben magyarázza, hogy ha Ukrajna nem akarta volna ugyanazt az almát - ami az ő fáján nőtt - akkor nem kellett volna megütnie. Bullshit.

De én igazából marhára leszarom, hogy kinek van igaza. Lehet itt vinnyogni, hogy micsoda gyarmata vagyunk mi Brüsszelnek, de más kontextusba helyeződik mindez, ha mondjuk egy gondolatkísérletként Moszkvára cseréljük Brüsszelt. Könnyű látni, kinek milyen érdekérvényesítési stílusa van: az egyik pénzmegvonással fenyeget, meg jogállami mechanizmusokkal, a másik meg tankokkal vonul be. Az egyikből ki lehet szállni, mint az UK, a másiktól meg még úgy sem szabadulsz, hogy igazából nem is köt össze semmilyens szerződés.

És amitől végleg feláll a szőr a hátamon, hogy simán elhiszitek, hogy amit Brüsszel csinál, az beavatkozás egy szuverén ország belügyeibe, de az oroszoknak meg megvan a maga igaza. Ráadásul mindezt olyan országként, akinek történelmi tapasztalatai is vannak arról, milyen fasza is az oroszok befolyási övezetében élni. És mindezt egy rendszerváltó, szimbolikus figura szájából - ennyit arról, hogy mennyire csak érdekekről szól a politika.

Lehet azzal jönni, hogy Amerika meg a háborúi. Ha engem kérdezel, az is visszataszító volt, csakhogy ezzel azt is elismerjük, hogy amit oroszország csinál, az is visszataszító. És az is. Ugyanakkor jelentős különbség, hogy a pontos párhuzam az lenne, ha Amerika megtámadná Mexikót, és az északi területeit magához csatolná. Sok szart a nyakukba lehet szórni, de ilyent nem csináltak. Igen: az USA erőszakkal exportál demokráciát, ami nem valami szimpatikus, de ettől még az oroszok szintén erőszakkal, de nem éppen demokráciát exportálnak. Fel nem foghatom, hogy ez hogy nem fér bele az emberek fejébe.

#27: "amikor teljhatalmú pártként még mindig a már porrá zúzott egykori ellenfélre mutogat."

Egyelőre nemhogy Gyurcsány nem tűnt el, de még a Momentumosok közül is sok a korábbi MSZP-s leszármazott (pl. Donáth Anna apjára keress rá), ráadásul a Jobbik is széthullott, az LMP is széthullott.

Szóval sajnos nem tűnt el, ráadásul ezek is ugyanolyan elvtelen, gerinctelen férgek, csak éppen ők az EU-nak akarnak bemószerolni minket.

Arra is keress rá, hogy Bulgária hogyan lehet tagja az Európai Ügyészségnek. Bulgária, jól hallottad. Ott nincs korrupció? Oh wait...

"az összehasonlításból kimarad az, hogy egyetlen kormánynak sem volt eddig alkotmányozó kétharmada, egységes ellenzék nélkül"

Ez az érv azért veszélyes, mert féligazság van benne, mindazonáltal, ahogy a gyerekedről sem tudod, hogy lehet, hogy jobban bánna a láncfűrésszel, mint a nagyapja, mégis fenntartással engeded oda (ha egyáltalán oda engeded). És minél vehemensebben kardoskodik, annál inkább az ellenkezőjét fogja újra és újra elérni. Megrendül benned az az aprócska bizalom porszem is, hogy képes lenne higgadtan, racionálisan, felelősségteljesen kezelni és nem ijedne meg, dobná el vagy fordítaná maga vagy mások felé akár mert elfáradt, túl nehéz, meg kell vakarnia az orrát, stb.

Nehéz elnyerni a bizalmat, főleg minél felelősségteljesebb feladat, minél nagyobb hatalom a tét. De ha valaki többször újra és újra leszerepel, annak egyenesen lehetetlen.

"Ugyanígy a világbékére is lehet azt mondani, hogy utópia, de szerintem törekedni illenék rá, nem cinikusan legyinteni, hogy csak a naivak hiszik, hogy lehet."

Témánál vagyunk. Kezdetben az USA mutathatott volna példát, hogy legalább a 2. vh után leáll. Meg a béke tudod szintén a bizalomról is szól. Pl. megbízik Ukrajna abban, hogy NATO tagság meg hozzájuk telepített fegyverarzenál nélkül (amikor SZÓLT TÖBBSZÖR Putyin, hogy MI LESZ A VÉGE, ELŐRE SZÓLT, nem vették komolyan) békén fogják őt hagyni, ahogy eddig is.

Éppen a fegyverkezéssel szolgáltattak okot a támadásra. Segítek: Ha van nálam egy macséta és egy töltött fegyver miközben veled sörözök, akkor feszélyezve érzed magad, de tudod kezelni.

Ugyanez nem biztos, hogy egy olyan emberre is igaz, akinek ha az első "Tedd már el b+ a k ..nyád, mert idegesít!" felszólítására nem teszem el.

"Ez pedig elvezet a másik problémához, hogy az ilyen rendszer addig él, ameddig a vezetője. Lehet, most olajozott a gépezet, de mi lesz Orbán után? Putyin után?"

Tudod az a szomorú, hogy a mai napig nem talált még ki jobbat a világ. A másik alternatíva inkább egyéni preferencia kérdése, ahogy ez is. Mindkettőnek kb. ugyanannyi hibája van, mindkettőnek megvan az előnye, hátránya, mintha a hajót, repülőt meg autót hasonlítgatnád egymással.

Inkább azt mondanám, hogy válsághelyzetben még a legfanatikusabb baloldali is hierarchiába rendeződik, bőségben és jólétben pedig a legdiktatórikusabb rezsim is meglágyul.

A köztes állapotoknál pedig mindig a tömeg, a többség, a területi adottság, kiszolgáltatottság, függési láncolatok döntik el, hogy melyik a jó stratégia.

A magyar nép is olyan, mint Orbán, tudom, hogy szomorú ezt elismerni, de ez van. A korrupcióban és a lopásban az zavarja őket, hogy kimaradnak belőle.

"Tipikus duma, hogy a baloldali szlogenre, mint propagandára hivatkozol, a saját véleményedre pedig úgy, hogy "fáj az igazság"."

Nem vitatom, hogy létezik valóban jézusi jóságú alkat, mert magam is ismerek 1-2 ilyen embert. Azt viszont igen, hogy akik annak tettetik magukat, azoknak a többsége csak fél és extrém alacsony a kockázattűrő képességük, ráadásul az egójuk egybeforrt a cselekedeteikkel. Ezek az emberek nem valódi gerincesek, csak addig, amíg mások látják őket.

Érdekes olvasnivaló: [link]

"Propaganda mindkét oldalon van, nem én vagyok kettőnk közül, aki meg akarja magyarázni, hogy övé az igazság."

Így van, csak a magát "haladó, független, objektív, értelmiségi" oldalként aposztrofáló oldaltól hülyébben jön ki ez a faék egyszerűségű "Fidesz = lopás, hazugság, propaganda" "Összefogás = igazság, fejlődés, tisztesség" lózung.

Ráadásul önellentmondásos annak fényében, hogy ők maguk is laposföldhívő kreténeknek tartják a Fideszre szavazó vidékieket.

"Olyan szerződés viszont igen, hogy Ukrajna szuverenitása mindkét oldalon garantált."

Erről beszéltem. Sosem fogod megérteni milyen érzés fenyegetve érezni magad. A bőrödön, a húsodon érezni a kést a nyakadon. Halálfélelemmel járni iskolába.

Ahogy azt sem, mikor kiröhög a TÖMEG, hogy miért félsz nálad 2 fejjel alacsonyabb 3 évvel fiatalabb cigánygyerektől. Mert te megtapasztaltad a saját bőrödön milyen az, amikor elvakkantja magát és ott terem a kiccsalád meg a banda. És ezt használja ki.

Szóval lehet röhögni, hogy a nagy Oroszország fél a kis Ukrajnától, de igen, amint látod volt mitől félni, mert nem megadták magukat még most sem, hanem harcolnak. Ha a NATO odatelepül, akkor Oroszországnak sakk-matt.

Egy háborút nem indít csak úgy úri passzióból valaki, csak ha NAGYON NYOMÓS oka van rá.

Ha egy ukrán állampolgár helyében lettem volna én vodkával, barátságosan vártam volna, magamat megadva az oroszokat és molinókkal vonultam volna a barátaimmal, hogy "Zelenszkij kapja be, én nem rá szavaztam, arra találjátok, kapjátok el!"

Persze objektíven vizsgálhatnám én is az orosz nép szemszögéből is, de magyarként igen, fontos számomra, hogy mennyibe kerül a gáz meg milyen alkupozíciónk van az EU-val szemben. Nem egységesség jelszóval megvesszük a drága palagázt, hogy az USA még tovább gazdagodjon. A környezetszennyezésről nem beszélve.

És attól a pillanattól nem érdekel az ukrán civilek sorsa sem, hogy nem adták meg magukat, hanem még ők is beszopják a propagandát és harcolnak.

Tudod ez a különbség Viktor meg a valódi hülyeség között. Hogy ő szavakban harcol Brüsszel ellen, mert nincs hadserege, de ha elméletben Brüsszel bevonulna tankokkal, akkor hirtelen mindenki Európai Egyesült Államokat akarna.

"és esetleg felveszik az EU-ba, vagy a NATO-ba, akkor már nem fogja tudni befolyása alá vonni."

Ez kevés lett volna egy ilyen offenzíva elindításához. Ez már jóval régebbre nyúlik vissza és a Krím elfoglalása is ennek volt az oka, mert az USA-nak és az EU-nak nem titkolt terve volt, hogy Oroszország földgáz monopóliumát csökkenti.

Ezzel Oroszország nem is tudott volna a piaci alapon kívül harcolni, de az LNG terminálok, palagáz, zöld energia egyik sem úgy haladt, ahogy kellett volna. Eközben Oroszország sem volt rest terjeszkedni (Paks 2).

De az USA és az EU nyerni akart, ezért valami okos kitalálta, hogy Ukrajna földrajzilag kulcskérdés a fekete tengeri útvonalak miatt, amúgy is csórók, vegyük rá őket a csatlakozásra.

Egy ideig a kormány megbuktatásával játszottak, Timosenko börtönbe került, Janukovicsot megpuccsolták, végül sikerült megfelelő bábot találni, Trumpot is lecserélni, Merkel is leköszönt, így már minden akadály elhárult, hogy bevégezzék amit eredetileg terveztek.

Oroszország pedig annyiból hibázott, hogy a Krím annektálásával elég komoly indokot szolgáltatott a nyugati propagandának, ami erkölcsileg védhetetlen volt. Emiatt pedig a közvélemény tapsolt volna ahhoz, ha Ukrajna csatlakozik a NATO-hoz és az EU-hoz. Oroszországnak meg verik be a szöget a koporsójába. Az IMF meg már dörzsölte volna a markát, hogy végre megbukik a Putyin rezsim, jön Navalnij és lehet ott is terjeszteni a nyugati "kultúrát", az még lényegében szűz terület.

"Az a narratíva, hogy a Nyugat meg akarná támadni az oroszokat, teljesen abszurd."

Nem támadni, hanem sakkban tartani, hogy ő ne tudjon támadni, miközben gazdaságilag gyarmatosítják. Nem támadta? Valóban ezt állítod, hogy hosszú időn át nem kritizálta őket meg nem ugatott bele távolról a BELPOLITIKÁJUKBA? Valóban?

Nem kellett hozzá Grúzia sem meg semmi. Épp emiatt vált ilyenné Putyin is szerintem, mert ha valaki így is úgy is rossz meg illiberális meg diktátor, akkor az lesz. Mert miért ne? Ha így is-úgy is rossz vagyok, akkor aztán megmutatom milyen igazán rossznak lenni. Ez egy elég ismert pszichológiai játszma, csak az átlagember általában önmagát szopatja meg vele, mert nem tervezi meg előre megfontoltan (pl. féltékenykedő embert megcsalnak, aztán a házasságtörés miatt a vagyonmegosztási perben előnyre tesz szert)

"azt, hogy Oroszország lerohan egy országot, aminek a szuverenitását maga Oroszország szerződésben garantálta 32 éve, azt teljesen legitimnek tekinted."

Nem tekintem legitimnek.

- Elkerülhetőnek tekintem.

- Azok szívják meg a legjobban így vagy úgy (ha nem meghalnak, akkor lerombolják az otthonukat vagy menekülniük kell), akik a legkevésbé tehetnek róla vagy nem is Zelenszkijre szavaztak vagy megvezették őket.

- Azok szívják meg, akiknek kényszerből besorozzák a fiukat, férjüket, nem engedik velük menekülni át a határon.

- Azok szívják meg, akik jobban függenek az orosz gáztól, azon belül is az ÁRÉRZÉKENYEBB csoport, mint pl. mi.

- Kimeneteltől függetlenül, ha az atomot nem tekintjük annak, azok nyernek vele, akiknek semmi jogalapjuk nem lett volna szintén belepofázni egy független, szuverén ország életébe. És esetleg el tudják adni a palagázt.

A demokráciaexporttal van bajom. Még ha történetesen és véletlenül NINCS mögötte semmi hátsószándék (ami politikában ritka) akkor is ahhoz tudom hasonlítani, mikor D.Tóth Kriszta a budai villájában a kávéját szürcsölve megír egy NANE aktivistás cikket, aminek a hatására Kalányos Dzsesszika úgy dönt, hogy felszívja magát és végre otthagyja a stricijét, de mivel D. Tóth Kriszta nemhogy őt nem ismeri, de a típusát sem, ő mint impulzív alkat elküldi melegebb éghajlatra a stricijét, megfenyegeti a rendőrséggel meg elátkozza az egész családját és esetleg még szét is karcolja a BMW-jét, majd úgy cuccol össze és megy el az anyaotthonba. Ez még önmagában nem elég.

Eltölt pár napot, mire rájön, hogy nagyon nem buli, cigije sincs, senkitől nem tud kérni sem, meg már herbálra is nagyon kattog, ráadásul itt rá akarja venni a szociális munkás, hogy dolgozzon, nem akarja megérteni ez a madár, hogy ő egy fél óra rodázással megkeres egy csomó pénzt, nem fog takarítani meg bármit, amire 8 általánossal alkalmas... Nem szégyelli a munkát, de ez neki nem pénz.

Aztán jönnek a szerelmes szívecskék, majd a múltat megszépíti a jelen és felveszi a strigóval a kapcsolatot, a strigó megtudja a védett ház címét, ezzel veszélybe sodorva másokat is, akik esetleg tényleg menekülnek mondjuk egy erőszakoló apa elől, mindezt azért, hogy utána Dzsesszika ott folytassa, ahol abbahagyta.

Erre mondják röviden és tömören, hogy mindenki a saját háza táján söprögessen és ne ugasson bele mások életébe, pláne kéretlenül.

Vagy, hogy a pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve.