Ukrajna vagy Oroszország a Kijevi Rusz örököse?

# Alex Fly

Az oroszvilág érdekel, és belemélyedtem. Amint láthatod, tudom a cirillt olvasni, és egy alapszinten értem is az oroszt.

Továbbá látható, hogy a fehérorosznak nem okoz nehézséget irodalmi oroszra átváltani, mert annyira nagyfokban azonos a két nyelv.

Az ukránnal az a helyzet, hogy az olyan külön nyelv, mint a holland a némethez viszonyítva. Tehát egy valódi, külön nyelv. De attól még van egy 60 %-os átfedhetőség az a holland, és a német, illetve az ukrán, és az orosz között.

Ami megtévesztő, hogy Ukrajna megelőzőleg Cári Oroszország volt, kisoroszok, és oroszok voltak az országlakosai, meg városalapítói, az ukránság az az 1840-es évektől kezdett el érdemben fejlődgetni, és a Kijeven túli régiókban alakult ki.

A cseh és szlováknál könnyű dolgom van, Szlovákia közelében lakom, utánuk olvastam, és elég cringe, hogy a nyelvjárási szintű különbözőség ellenére külön nyelvvé fabrikálták a szlovákot.

A szerbhorvátról, és a románról meg csak olvasgattam a neten.

@31: akkor azt is tudod, hogyaz ukrán és a belarusz nyelv kb. 85%-ban azonos. Tehát a te definíciód alapján a fehérorosz az ukrán nyelvvel azonos -ami viszont szintén a te definíciód alapján nem azonos az orosszal.

Ez esetben akkor hogyan os lehet ugyanaz az orosz és a fehérorosz?

Mindenesetre örülök, hogy az eddigi szakterületeid mellé még egy nyelvészeti diploma is tartozik -egy valódi polihisztorral van dolgunk...

# Alex Fly

Ukrajnában nem csak orosz, és ukrán létezik, hanem még a szurzsik is. És magukon az ukránokon belül is vannak csoportok, pl. a keletukránok ...

Fehéroroszországban orosz, fehérorosz, és traszjanka van.

A fehéroroszok nyilván a szurzsik / orosz nyelven beszélő ukránokat értik.

Az Ukrán Kormányerők alatt harcolnak

- etnikai oroszok

- fehérorosz önkéntesek

- orosz anyanyelvű ukránok

- ukránok

Ezeknek szerinted mi a közös nyelv ? Milyen nyelven mennek ki a parancsok az egységekhez ?

# Alex Fly

Jómagam értek a haditechnikához, a külpolitikához, és a történelemhez.

A nyelvészettel nem foglalkoztam, azzal csak egy nagyon alap szinten, az irodalmi / standardizált főváltozathoz igazodok.

@34: "A fehéroroszok nyilván a szurzsik / orosz nyelven beszélő ukránokat értik."

Meg az ukránul beszélő ukránokat és az oroszul beszélő oroszokat is.

Mint ahogy egy ukrán is megérti az oroszul, belaruszul, lengyelül beszélőt -ez a közös nyelvcsalád és az évszázadokig tartó együttélés következménye, amely alatt jelentős mértékben hatottak egymásra ezek a nyelvek.

# Alex Fly

Ukrajnában a lakosság kétharmada orosz anyanyelvű, a maradék szurzsik, és az irodalmi ukránt azt csak 10 - 15 % beszéli.

Az évszázadokig történő együttélés az nem helyes kifejezés, mert azt sugallja, hogy valami nagyon ősi dolog az ukrán is, miközben a modern értelemben vett orosz is csak 1550 óta létezik, hogy IV. (Rettegett) Iván felvette "a minden oroszok cárja és nagyfejedelme" címet.

És akkor az ukrán az meg jóval régebbi ? Vagy jóval fiatalabb ?

Meredeken hangzik, de a francia, a német, a magyar, a lengyel, a baltiak, meg a török már akkor voltak, amikor még az oroszok a kanyarban nem voltak.

A Dél-Ukrajnának nevezett területet a törökök szerették volna teljesen behúzni, megpróbálkozták ott a településalapítással, Hacıbey / Yeni Dünya néven, azonban az Oszmán-Török Birodalom félholdja leáldozóban volt, a Cári Oroszország húzta be a területet, és az alapított a semmiből városokat, mint Odesszát, és sok más társát.

Odessza, és az adott régióban levő városok történelmileg Oroszországot illetnék, nemzetiségi alapon.

Kijev, Csernyigov, Poltava, és Harkov az Kis-Oroszország.

A Zsitomirtól kezdődő megyék / oblasztyok lehetnének Ukrajna, de ott meg a lengyelekkel kell tisztázniuk a történelmi sérelmeket.