Putyin miért gyűlöli ennyire a Nyugatot, egyáltalán kit is gyűlöl pontosan?

Akik itt Szovjetunióznak, azoknak üzenném, hogy a Szovjetunió előtt, 1922 előtt sem létezett olyan, hogy Ukrajna.

Ez vajon fájni fog nektek ? :)

13: tudod mit, igazad van. Mikor a Szovjetunió gyarmatosított minket, mennyivel szebb volt az élet, ugye? Bezzeg azok a csórók ott nyugaton... Ahogy élnek... Aztán idejöttek gyarmatosítani, hajjaj... Csóró csehek, észtek, szlovének, hát nem irigylem őket. Bezzeg az oroszok! Bezzeg a fehéroroszok! Ott aztán vidámság van, öröm, boldogság!

(Főleg ha kellő mennyiségben van vodka. Akkor már rózsaszín a világ.)

# 22

Ukrajnát és Fehéroroszországot nem gyarmatosította senki, mert 1922 előtt sem léteztek, sőt maguk a szovjetek határozták el, hogy legyen kettő, mesterségesen nagyra duzzasztott tagköztársaság, eredeti orosz, és lengyel területekből.

Pl. Fehéroroszországot is Lengyelországból ollózták ki, mégis önálló életre keltek. Csak sajnos ez társult nacionalizmussal is.

Velünk meg az a helyzet, Hibáztasd a síron túlról Hitlert az orosz megszállásért.

Amúgy a Nyugat sem egységes tömb, Anglia lecsúszott ország, akkor Franciaország önálló hatalmi tényező, akkor Olaszország olyan, amilyen, és Németországgal meg csúnyán elbántak.

És az oroszok mélységes lenézését és megvetését sem értem.

"Mert komolyan elhiszed, minden ehhez hasonló esemény mögött egy buktató szervezetet kell keresni?"

Minimum egy elég komoly buktató szervezetet, de általában egy idegen hatalmat. Másképp ma már nem megy.

Tegyük fel, Ukrajna, és Fehéroroszország EU és NATO tagok lettek volna, megelőzve az oroszok lépését, azután hogyan ment volna tovább a politika ?

Nekem az tűnik úgy, hogy az EU és a NATO ment át túlságos terjeszkedésbe, addig az oroszoknak meg megfelelt volna, hogy egy lépést sem őmaguknak az Odessza - Breszt tengelyen túl.

Magyarországnak, Lengyelországnak, a baltiaknak, Svédországnak, Finnországnak, meg Romániának szíve joga eldöntenie, hogy hova akarnak tartozni. Az más kérdés, hogy nem mindegyik felel meg a feltételeknek, és elismerik, rossz döntés volt némelyikük felvétele, mint éppen Romániáé. Az egy páriaország lehetne.

De Ukrajna és Fehéroroszország olyan országok melyek teljesen alkalmatlanok bármire, továbbá Oroszország kettő és háromszorozásai.

Sok ország van a Földön, ahol politikai okokból két vagy akár három külön országban él nagyjából ugyanaz a nép.

#24

Tőled ezt el is hiszem, mert mindezt bele akarod látni. Nem elég neked egy egyszerű ok, annál sokkal többet akarsz, egy nagyszabású tervet.

Ahogy a The Guardian annak idején "megszellőztette":

A sziriai ellenzéki erőket annak idején a CIA Jordániában képezte ki -jelentős részük átállt az ISIS-hez, mint katonai vezetők.

Az Arab Tavasz sem véletlenül robban ki, mint ahogy az iraki háború sem az állítólagos -soha meg nem talált- vegyi fegyverek miatt.

A Majdanról most ne is beszéljünk...

Szóval vannak érdekességek:

Annak idején egy afrikai egyetemen kerestem egy tanárt.

A családi neve alapján érdeklődtem a biztonsági szolgálatnál.

Visszakérdeztek:

-Melyiket? A CIA-st, vagy a KGB-st?

Végülis eligazítottak.

Nem akartam rákérdezni, hogy ő most mégis "melyik".

Bár fél órás beszélgetés után nagyjából "megtippeltem".

#19:

"Mert komolyan elhiszed, minden ehhez hasonló esemény mögött egy buktató szervezetet kell keresni?"

Két esetben "elhiszik": na nagyon buták vagy ha a rendszert szolgálják.

Az elsőt felesleges taglalni: azokban az országokban ahol korábban nem volt semmilyen jele a képviseleti demokráciának, ott nem értik az emberek a demokrácia működését. Ezzel sajnos nincs mit tenni.

Oroszország elődállamaiban soha nem volt demokrácia ( ahogy a legtöbb afrikai putriban sem ) és azt a 3 évet leszámítva azóta sincs demokrácia, nincsenek meg a berögzült szokások, nincs meg a tudás, nincsenek meg a szükséges infrastrukturák, stb... Ez elvezet a második ponthoz: a rendszer kiszolgálóihoz. Jelcin előtt minden szervezkedés illegális volt, az alkotmányos puccsa majd Putyin óta gyakorlatilag ismét az így nincs normális többpártrendszer, nem választódnak szét a hatalmi ágak, nincs normális képviseleti demokrácia, nincs szabad sajtó, szabad választások.

Ha már Putyin a téma érdemes megemlíteni, hogy ő egy régi KGB tiszt, a régi nézetekkel. A Szovjetunióban nem volt - nem lehetett - alulról szerveződő mezgalom ami felkeléssé/tüntetéssé válhatott volna, míg nyugaton pont ő volt az aki az illegális szervezetekkel a kapcsolatot tartotta, pénzelte őket és benne volt a fegyverszállításokban is. A Vörös Hadsereg Frakciót ő látta el a szolgálati ideje alatt, de a RAF-on keresztül exportált fegyvert a palesztinoknak is. A szovjetek egy rakás bomlasztó mozgalmat és terroristát ( pl a II. kerület lakost, Iljics Ramirez Sanchezt )pénzeltek és sok nyugati bomlasztó mozgalmat ők irányítottak, azaz Putyin tudja hogy ezek irányított dolgok ( a nyugatiak sem voltak szentek a világ túlfelén ).

Putyin már a színes forradalmak idején is meg volt arról győződve, hogy ezek mind nyugatról pénzelt irányított felkelések és ez annak köszönhető hogy ő egy a '80-as években rekedt technikai analfatéba. '11-ben Kadhafi kiiktatásától teljesen becsavarodott és biztosra vette, hogy ő lesz a következő, jönnek érte. Majd 2011-ben a választási csalások miatt kitörtek a tüntetések, amit Putyin annak tudott be hogy a Medvegyev alatti lazítás alatt beférkőztek a nyugati ügynökök a rendszerbe ( sokat segített, hogy akkor olyan amerikai nagykövetet neveztek ki, aki történész és a szakterülete a színes forradalmak volt :D ). Ez oda vezetett, hogy 2012-ben szétverette a legnagyobb tüntetést, megindultak a bebörtönzések mert ez minden bizonnyal csak és kizárólag amerikai aknamunka lehetett. Ő ne tudná? Évekig ilyeneket szervezett. Amiről nem vesz tudomást, hogy nem 1982-ben vagyunk ahol ha valamit megírt a Pravda akkor az úgy volt, a több ezer választási csalást felfedő videó, az nem számít :)

Putyin amúgy nem hülye, nem elmebeteg és nem holni mézesmázas ideológiák menték cselekszik egyo lyan világban amit ő nem ért. Ő egy modern kori autokrata aki hatalomra jutott és mindent megtesz annak érdekében, hogy ott is maradjon. A covidig és mostani háborús agybajig igazából mindent tökéletesen és kiszámítva csinált. A 2011-es tüntetéssorozat volt az első ahol nagy arányban megjelentek a fiatalok és ennek kompenzálására létrehoztak egy ifjúsági szövetséget, amit Putyint támogatta és ennek a tagjai FIZETETT tüntetőként megjelentek, ők voltak az ellentüntetők, vagy putyin-pártiak vagy nevezd ahogy akarod. A cél, hogy megjelenjen egy ellenpólus, árnyalt legyen a kép és első blikkre ne lehessen rásütni, hogy itt most baromi nagy sz@r van.

A modern kori autokratáknak adniuk kell a látszatra, meg kell teremteniük a demokrácia és jogállam látszatát, ezért elbábozzák a demokráciát ilyen-olyan módszerekkel. Putyin, Erdogan, Lukasenka és EUs követőik egyikse sem olyan, mint Sztálin volt.

Ezeknek a rendszereknek rengetek kiszolgálójuk van és ma már egyre nagyobb szerepe van az online zavarkeltésnek, amit fizetett alkalmazottak csinálnak. Otthon a saját népük gondolatait kell egyengetniük, külföldön mindenféle témát meglovagolnak amikkel bomlasztani lehet a rendszert. Ezeből jutnak a gyakorira is azok a kretének, akik az ilyen agybajos konteóket felmondják és itt jön a nyitókérdés: elhiszik? A lóf@szt, egyszerüen fullba tolják a kretént aprópénzért. Ők a rendszerből élnek, ha a rendszer ledől akkor ők lesznek az első hullámos munkanélküliek ( lásd a megafon ritkulását választások után xD ).

Ami még ennél is viccesebb, hogy jól megfigyelhető mintázat mentén dolgoznak. Az ukrán háború előtt nem nagyon láttunk itt ilyet ( a pálinkázva Wartburgot szerelős trollon kívül ), a háború után lett itt is aktív az orosz "propaganda" ( ahogy a közmédiában is ). Ami feltűnő, hogy maradtak a jó öreg zavarkeltős taktikánál, egy esemény után mindenféle baromállat variációt be kell dobni, hogy végül ne tudj sőt ne is akarj állást foglalni.

Karácsony alatt pl meglepő mód csend volt, majd akkumulálódott az állítólag odaveszett repülők, majd az igazoltan odaveszett hajók esete amit csak tetéz hogy a pletykák szerint az első F-16-is már megérkeztek és erre beindult a foscunami. Végignézed az elmúlt két nap kérdéseit és válaszait: gonosz EU, gonosz USA, egymást pontozzák az oroszokat éltető válaszolók. Ez egy ismétlődő minta, ami 2022 februárja óta ilyen. Amikor beleszaladnak valami nagy pofonba az oroszok 1-2 napon belül elkezdik valakik oroszpárti és USA/EU/nyugat ellenes kérdésekkel floodolni az oldalt. Átlátszó... :D

Szóval nem, ezek nem gondolják úgy ahogy írják, ezek csak azt írják ami beleillik az orosz narratívába...

Ezelre a hullámokra felülnek az olyna önkéntes hülyék is, mint Jeffrey Spender, aki szerint szlovákiában kivégezték az előző állandó kormányt, ahogy Boris Johnsont is Lizz Trusst is vagy akár Gyurcsány Ferencet, hiszen:

"Kormányt nem szavazattal, és nem is tüntetéssel buktatnak, hanem golyóval."

Autokráciában golyóval buknak ez igaz, demokráciában viszont lehetőség van egy kormány időközi leváltásába, de ezt felesleges olyannak írni aki a Fidesz rendszere alatt szocializálódott.

# 28

Nagyon szépen köszönöm a megszólítást, és a személyeskedést. Nem tudtad volna anélkül megállni a mondókádat ?

A másik, te propagandistázol másokat, aki összehoz ilyen 10,000 karakteres hozzászólásokat, kisregényeket, az mégis micsoda ? Az is nem véletlenül propagandista, csak a másik oldalról ?

Szabad kérdeznem, milyen néven futsz ?

Amúgy reagálok külön hozzászólásban a pontjaidra, hogy ne csak te fölényeskedj.