Kezdőoldal » Politika » Külföldi politika » Oroszország veresége elkerülhe...

Oroszország veresége elkerülhetetlen?

Figyelt kérdés
Kínai elemzők azt állítják, hogy Moszkva a nyilvánvaló vereség felé tart Ukrajnában, derül ki a csak előfizetők számára elérhető moszkvai republic.ru összeállításából, ami azt foglalja ösze, hogy miként ítélik meg a kínai külpolitikai elemzők az immár negyedik hónapjába lépett ukrajnai háborút, Oroszország képességeit és a háború várható kimenetelét. A két kiváló orosz sinológus, Jevgenyij Verlin és Jerlan Zsurabajev által összegyűjtött anyag olyan kínai kül- és biztonságpolitikai szakértők, vezető Oroszország-kutatók – köztük a Fudan Egyetem Nemzetközi Kapcsolatok Intézete Oroszországgal és Közép-Ázsiával foglalkozó központja igazgatójának – véleményét adja közre, akik évek óta a legfelsőbb kínai vezetésnek adnak tanácsot. Az általuk megrajzolt Oroszország-kép finoman szólva is lesújtó.

2022. jún. 9. 05:24
1 2 3 4 5 6 7 8
 61/77 anonim ***** válasza:
100%

és már ez is:


Oroszország nyugati haditengerészeti blokádtól tart a Balti-tengeren!


"Litvánia EU-tagállamként jogilag kötelező erejű nemzetközi jogi aktusok egész sorát sérti meg a szankciók (nemzeti jog) keretében, amelyek nemcsak Litvániát, hanem az EU egészét is érintik".


Az EU és Oroszország közötti partnerségi megállapodás kimondja, hogy egyik fél sem zavarhatja meg a másik fél tranzitját. Ha a dolgok így folytatódnak, a Nyugat valószínűleg hamarosan megkérdőjelezi a tengerek szabadságát, és blokkolja a tengeri hozzáférést Kalinyingrádhoz.

2022. jún. 20. 08:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 62/77 anonim ***** válasza:
84%
#59 Felőlem élj nyugodtan homokba dugott fejjel továbbra is, libbant. Aztán majd annál nagyobb lesz a meglepetés, amikor Ukrajna felszabadul :)
2022. jún. 20. 12:34
Hasznos számodra ez a válasz?
 63/77 anonim ***** válasza:
90%

Olvasom itt ezeket a kommenteket és egyszerűen teljesen megdöbbent, hogy az emberek mennyire nem próbálnak meg legalább csak egy kicsit kritikusan gondolkodni, hanem kérdés nélkül elhisznek valamit, amit az egyik hírportálon olvastak.


Elhiszik simán azt, hogy Oroszországnak már csak 3 hétre elegendő tartaléka van és utána képtelen lesz folytatni a háborút. Gondolom egy pillantra se jutott eszükbe, hogy már márciusban is ugyanezt írták, hogy Oroszország 3 hétig bírja már csak erőforrásokkal a háborút. Azóta eltelt már több mint 2 és fél hónap és a háború egyáltalán nem ért véget, ugyanúgy tombol.


Gondolom azt se olvasta el senki, hogy a legrisebb a nyugati médiában is megjelent hírek szerint az orosz vezetés év végéig szeretné lezárni ezt a háborút, természetesen orosz győzelemmel. Tehát legalább addig biztosan van elegendő erőforrása Oroszországnak a háború folytatására. Az ukrán katonai hírszerzés vezetője pedig azt nyilatkozta előző héten, hogy Oroszországnak elegendő bevétele és pénzügyi tartaléka van ahhoz, hogy még kb 1 évig folytathassa a háborút. Az oroszok nem mostanában fognak kifogyni a háború folytatásához szükséges erőforrásokból.


Ha eltekintünk pusztán ezektől a nyilatkozatoktól és rátekintünk néhány gazdasági adatra is, akkor lehet egyből tisztább lesz a kép. Oroszország a háború első 100 napja alatt 93 milliárd eurónyi bevételre tett szert az olaj, gáz és szén exportjából. A háború költségeire eddig csak egyetlenegy becslést találtam egy nyugati hírportálon, ahol szerintük valahol napi 870 millió euró körül lehet az. Az azt jelenti (már ha hiteles az infromáció, amit sajnos nem tudok garantálni, de ez a legjobb, amit találtam), hogy Oroszország még minfig csak 87 milliárd eurót költött a háborúra az első 100 napban, márpedig csak az energiahordozók exportja 6 milliárd dolárral meghaladja azt. Pedig az igaz, hogy kisebb mennyiséget adtak el, de jelenleg a megnövekedett piaci ár bőven kompenzálja azt nekik. Ráadásul az oroszoknak jelenleg 14,4 milliárd dolláros költségvetési többlete van és év végére is csak 2%-os költségvetési hiánnyal számolnak.


Az is érdekes, hogy valahogyan az orosz veszteségek se stimmelnek. A háború előtt az amerikai hírszerzés nagyjából 200 ezer fő körülire tette az orosz inváziós haderőt Ukrajna körül. Azt nem pontosította ugyan, hogy ebbe beleszámolják-e már a szakadár köztársaságok úgynevezett "népi milíciáit" vagy sem, de én úgy hallottam, hogy igen. Amennyire én tudom nagyjából 150 ezer hivatásos orosz katona vesz részt a háborúban, a többiek csecsen önkéntesek és a szakadár államok fegyveres alakulatai. Tehát valahol 200-250 ezer körül van az oroszok rendelkezésére álló csapatok száma. Nos, az oroszok nagyjából 3500 halottat ismertek el eddig a saját részükről. A DNR 2000 halottról és 8000 ezer sebesültről számolt be, míg az LNR megközelítőleg ennek a feléről. Ha ezt összeadjuk, akkor az jön ki, hogy 18500 katona esett el vagy sebesült meg eddig hivatalosan orosz részről. Hangsúlyozom nem az orosz hadseregből, hanem orosz részről. És azt se árt számításba venni, hogy a sebesültek egy része, ha nem olyan jellegű a sebesülés, egy idő után akár ismét vissza is térhet aktív szolgálatba. Persze ezek szinte biztosan nem hiteles adatok.


Az ukránok ezzel szemben majdnem 40 ezer orosz halottról beszélnek és sebesültekkel, eltűntekkel és hadifoglyokkal együtt már több mint 100 ezerre teszik az orosz veszteségeket. Az azt jelentené, hogy Oroszország elvesztette volna az inváziós haderejének több mint 50%-át. Az ukránok állítása szerint krónikus emberhiánnyal is küzdenek az oroszok, tehát alig tudják pótolni a veszteségeket. Ha ez igaz, akkor az orosz haderőnek mostanra 100 ezer fő körülire kellett csökkenie. Emellett az ukránok az oroszok járműveszteségét is borzalmasan magasra teszik és szerintük már lassan azokat a veszteségeket se tudják pótolni az oroszok. Például az ukránok szerint az orosz légierő már több, mint 300 repülőgépet és helikoptert veszített a háború során. Persze itt se érdekel senkit, hogy nagyjából 50 helikopter és repülőgép elvesztése van valamilyen bizonyítékkal (videóval vagy esetleg fotóval) dokumentálva, a többi meg csak hasraütésszerűen bemondva. És persze a nyugati sajtó szerint már márciusban kifogytak az oroszok a cirkálórakétákból, de persze ennek ellenére minden nap kilőnek legalább 10-et. Pont tegnapelőtt volt az eddig legnagyobb orosz rakétatámadás az egész háborúban, ahol egy délután alatt, több mint 30 rakétát indítottak el az oroszok. És azt se felejtsük el, hogy az oroszoknak kevés a lőszere a rossz logisztika miatt, éheznek a katonák, demoralizáltak és megtagadják a parancsokat és szintén ukrán állítások szerint már több mint 10 magasrangú orosz tisztet veszítettek.


Nos, ilyenkor felmerül bennem a kérdés, hogy akkor miért nem törték már át a frontot valahol az ukránok? Ha ténylegesen ilyen súlyosak az orosz veszteségek és némely BTG csak 30 főből áll az eredeti 700-800 helyett, akkor nagyon vékonyak lehetnek az orosz vonalak, a több mint 1000 kilométeres fronton. Ha még azt is hozzászámítjuk, hogy alig van muníciójuk és éheznek a katonák, ráadásul nincs moráljuk és tapasztalatlan tisztek vezetik őket, akkor még inkább előtérbe kerül a korábbi kérdés. Miért nem vették már vissza Herszont? Miért haladnak még mindig előre az oroszok a Donbászban? Melitopol miért van még mindig több 10 kilométer mélyen az oroszok által megszállt térségben? Az egyetlen értelmes válasz az az, hogy itt valaki óriásit hazudott.


Azt is érdemes megnézni, hogy a másik oldalon mi a helyzet. Ugye az ukrán fegyveres erők hivatalos létszáma 2021-ben 246445 fő volt. És már az 5. mobilizálási hullámon vannak túl, mindegyik hullámban 50-70 ezer embert soroztak be. Az úgy nagyjából 350 ezer ember, akiket besoroztak az ukrán haderőbe. A különböző önkéntes alakulatok, területvédelmisek és paramilitáris alakulatok miatt azonban az ukrán védelmi miniszter nagyjából 1 millió fegyveresről beszél és a tervek szerint fel akarnak fegvyerezni még egy millió embert. Tehát van nagyjából jelenleg 1 millió felfegyverezett, hadrafogható fegyveres. Persze a sorozott állománynak meg a többi mindenféle alakulatnak jóval kisebb a harcértéke, de az eddig se zavarta az ukrán vezetést. Elfogadta már a parlament azt az új törvényt, ami lehetőve teszi, hogy ezeket a területvédelmi meg egyéb egységeket egyenesen a frontra küldhessék harcolni. Az elmúl hetek nagy (és hozzátenném, hogy eddig súlyos kudarccal zárult) herszoni offenzívái többségében is ilyen frissen kiállított újonc alakulatok vettek részt és a Donbászban is egyre gyakrabban tűnnek fel.


Az előbb elmondottak ellenére az ukrán vezetés azt állítja, hogy például a Donbászban 7:1 arányban vannak az oroszok és az ukránok és a frontvonal más pontjain is túlerőben vannak az oroszok. Ez a korábban látott számok fényében eléggé valószínűtlennek tűnik. Tehát itt sem stimmel valami. Az ukránok hivatalosan 10 ezer halottat ismernek el, tehát a hivatalos veszteségek alapján nem lehetne ekkora különbség a két fél között, pláne ha az oroszok csak 100 ezer fővel rendelkeznek már, mert a többiek meghaltak, megsebesültek, stb. Az a valószínűbb foragtókönyv, hogy az ukránok a frontvonal teljes hosszábban túlerőben vannak, sokszor akár többszörös túlerőben is. Persze az oroszoknál hivatásos katonák harcolnak, légi és tüzérségi támogatás mellet és egyszerűen harcértékben és tűzerőben is felülmúlják az ukránokat. Csakhogy az nem hangzana jól a médiában. hogy 10 ezer éhező és demoralizált orosz tud maga előtt nyomni 30-40 ezer, a harci vágytól égő ukránt.


De az ukrán veszteségek is érdekesek, főleg az a 10 ezer halott. Nagyjából 3 hete először Zelenszkij beszélt arról, hogy az ukránok napi 60-100 ukrán katonát veszítenek a fronton (ezek csak a halottak). Rá pár nappal már kereken napi 100 halottról beszéltek, megint pár nappal később már 100-200 napi halottról. A múlt hét elején már kerek 200 halottról, a hét második felében meg már napi 200-500 halottról. Borzasztóan gyorsan mentek felfelé a számok, nagyon rövid időn belül. Mostanra már a nyugati média is megírta, hogy napi 1000 embert veszítenek az ukránok sebesültekkel együtt. Az 30 ezer ember havonta, akikből legalább 20 ezer már soha nem tér vissza a harcba. És persze a veszteségek többsége a Donbászból származik, ahol a hivatásos ukrán haderő többsége is harcol, vagyis az ukrán haderő legharcképesebb alakulatai veszítik el nagy ütemben az állományukat.


Szerintem ezzel mostanra eléggé jól éreztettem, hogy kéne egy kicsit kritikusan is gondolkodni és nem kell részletezni, hogy mi történik az ukrán gazdasággal majd a következő hónapokban és legfőképpen télen. Nem kell részleteznem, hogy a kifáradt és megvert Oroszország még SZíriában is háborúzik Ukrajna mellett. Nem kell részleteznem, hogy a háború menetét megfordító nyugati fegyverek 4 hónap alatt se fordították még meg a háború menetét, pedig az elején mindegyikről kikiáltják azt. Azt se kell részleteznem, hogy a nyugati országok türelme és támogatása is napról-napra egyre fogy, ahogy belefáradank a háborúba és a következményeibe. És szerintem azt se kell részleteznem, hogy a Nyugatnak gyorsan meg kell oldania a válságot, ha szeretné elkerülni a tömeges éhínséget a fejlődő országok egy jó részében.

2022. jún. 20. 14:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 64/77 anonim ***** válasza:
0%

Annyi hazugság, félremagyarázás, görbítés van ebben a proli dumában, hogy az félelmetes. Nevetséges vagy.


Az oroszok hatalmas számbeli, tüzérségi fölényükkel eltakarodtak kijev alól, a keleti határövezetben meg minden faluért, házért vért izzadnak.


A szétlőtt tankok, elsüllyesztett hajók, lelőtt repülőgépek száma ismert.


Na és mi lesz később, amikor mondjuk, a megszállók élni akarnak a megszállt területeken? Hány merénylet lesz ellenük? Hány orosz patkány fogja otthagyni a fogát? Hány fog ott nyugalomban élni? Egy sem.


Az orosz beszopta a finnek esetében, beszopta az afgánok esetében és be fogja szopni az ukrán fronton is.

2022. jún. 20. 15:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 65/77 anonim ***** válasza:
92%

#63 Tudod az a baj azzal amit leírtál, hogy megpróbálod mindenféle tényekkel, adatokkal - a valósággal - szembesíteni azokat, akiknek lételeme, hogy tagadnak minden tényt, adatot, magát a valóságot.

Nagyon szépen összeszedted és mutatja is, hogy te legalább próbálsz mindkét oldalról tájékozódni és tudod, hogy mindkét oldal alapvetően hazudik, torzít a maga javára - az ellenfelel kárára. De ezzel nem fogsz semmire se menni, hiszen akiknek szólna ez a szép leírásod azokat eddig sem érdekelte semmi más, mint Putyin róóóósz, de ha szankciózunk - minél többet meg kimondjuk együtt és sokszor, hogy Putyin egy beteg állat (meg már meg is halt, csak a hasonmása van a helyén persze), akkor az oroszok vesztenek és az ukránok győznek.

Nézd meg hogy mennyien elhiszik az ukrán győzelmi jelentéseket miközben ott van előttük a térkép, hogy Ukrajna 20%-t már el is vesztette. Pont. nem lehet, hogy elvesztik vagy esetleg elfoglalják az oroszok, az már orosz kézen van és ennyi, nincs tovább. De hiába mondanád nekik, hogy a Krím sem került vissza az ukránokhoz az elmúlt 8 évben, ők azt is elhiszik amit Zelenszkij mondott hogy a Krímet is visszafoglalják, már csak egy kicsit több szankció meg kicsit több nyugati fegyver kell hozzá.

Közben meg ott vannak a hírek, hogy a határon kapdossák el a hadra fogható férfiakat, mert vinni kell őket is katonának.

De az oroszok fogynak ki emberből, eszközből. Na persze.

2022. jún. 20. 16:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 66/77 anonim ***** válasza:
90%

#64


"Annyi hazugság, félremagyarázás, görbítés van ebben a proli dumában, hogy az félelmetes. Nevetséges vagy."


Kérlek, akkor nyugodtan emelj ki néhány hazugságot és félremagyarázást az irományomból.


"Az oroszok hatalmas számbeli, tüzérségi fölényükkel eltakarodtak kijev alól, a keleti határövezetben meg minden faluért, házért vért izzadnak."


Igen, tényleg hatalmas az orosz tüzérségi fölény, de szerintem aki ezt vitatni akarná, az nem normális. És igen, kivonultak az oroszok Kijev alól, mert nem bírták elfoglalni a várost, ezt is nehéz lenne tagadni. És tényleg elég lassan haladnak előre a Donbászban, ami részben annak a következménye, hogy masszívan a tüzérségükre támaszkodnak és képesek napokig lőni néhány ukrán állást, mielőtt közelebb merészkednének. És azt még mindig ne felejtsük el, hogy az ukránok vannak jelenleg túlerőben, tehát az oroszoknak meg kell fontolniuk, hogy hova mekkora erőt vonhatnak össze.


"A szétlőtt tankok, elsüllyesztett hajók, lelőtt repülőgépek száma ismert."


Örülök neki, hogy neked ilyen kiváló információforrásaid vannak. Én sajnos nem rendelkezem ilyenekkel. Csak olyan összeállításokat találtam, ahol sokszor bármilyen bizonyíték nélkül is számolnak orosz veszteségeket, vagy akár könnyebben megsérült járműveket is megsemmisültként írnak le.


"Na és mi lesz később, amikor mondjuk, a megszállók élni akarnak a megszállt területeken? Hány merénylet lesz ellenük? Hány orosz patkány fogja otthagyni a fogát? Hány fog ott nyugalomban élni? Egy sem."


Hát nem tudom, az eddig megszállt területeken és a Krím-félszigeten eléggé simán ment a dolog. Nagyjából 3-4 merénylet volt egy Magyarország méretű területen 4 hónap alatt, amiről van is valamilyen hiteles felvétel. És azok se katonák, hanem kormányzati tisztviselők ellen irányultak, pont ugyanolyan módszerekkel, mint ahogy az ukrán titkosszolgálat 2014 óta hajtott végre merényleteket a szakadár államokban magasrangú tisztviselők ellen. De annyi biztos, hogy nem a helyi lakosok szerelgetnek olyan ügyesen bombákat a szabadidejükben. Szóval szerintem az oroszok egyelőre nem aggódnak túlságosan emiatt.


"Az orosz beszopta a finnek esetében, beszopta az afgánok esetében és be fogja szopni az ukrán fronton is."


Figyelmedbe ajánlanám, hogy esetleg az finn-szovjet háború végét is. Órási pofont kaptak a télen az oroszok és bedöglött a hadigépezetük. De a finnek tudták, hogyha tavasszal elolvad a hó, a szovjetek egyszerűen áttaposnak rajtuk ezért végül megegyeztek a szovjetekkel és területekről is hajlandóak voltak lemondani.


Afganisztán meg megint más. Nem csak a szovjetek, hanem a Brit Birodalom és már a NATO bicskája is beletört abba az országba. És a szovjetek által hátrahagyott rozoga kormány legalább tartotta magát pár évig. A mostani afgán kormány azelőtt összeomlott már, hogy egyáltalán elhagyták volna az amerikaiak az országot.

2022. jún. 20. 16:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 67/77 anonim ***** válasza:
91%
Látszik, melyik oldalon állnak a gondolkodó emberek (#63, #66), és melyiken az elvakult gyűlölködők (#64).
2022. jún. 20. 16:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 68/77 anonim ***** válasza:
92%
A 64# es beleőrült a haborúba.
2022. jún. 20. 16:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 69/77 anonim ***** válasza:
85%
Az oroszok két katasztrófális vereség között úgy tűnik azért mégiscsak sikeresen bevették Szeverodonyecket is.
2022. jún. 25. 20:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 70/77 anonim ***** válasza:
82%

Az oroszok csatát nyertek, nem háborút.

Amúgy is, bevesznek ők még ezt-azt Szeverodonyeck mellett, ebben biztos lehetsz.

2022. jún. 25. 22:15
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!