Miért gyengébb a kereszténység hatása a politikára nyugaton, mint nálunk?

# 11

Ha szerinted nem üldözték a kommunisták Magyarországon a keresztényeket, akkor hogy zárták tömegesen börtönbe, kenyszermunkatáborba a papokat, szerzeteseket, apácákat, akik közül sokan ott meghaltak?

Miért deportáltak a Szovjetunióba magyar papokat?

Miért ítélték életfogytiglani börtönbüntetésre Mindszenty Józsefet, a magyar katolikus egyház fejét?

Miért oszlatták fel és tiltották be a szerzetesrendeket?

Miért államosítottak több ezer egyházi iskolát?

Azt tudtad, hogy a titkosszolgálatok tervszerűen, állami program keretében bomlasztották az egyházakat, ügynökök százait beépítve?

Az megvan, hogy voltak papok, akiket az ÁVH kínvallatasa során egyszerűen agyonvertek?

Te meg képes vagy leírni, hogy nem üldözték az egyházakat és a kereszténységet.

#13: az USA elnöke ma is csak egy keresztény ember lehet, mást nem választanak meg.

#14: nem értek egyet veled, Lengyelországban komoly bajok forrása a keresztény hatalomátvétel. A történelem bizonyítja hogyan fonódtak össze az európai hatalomszerző erők és a keresztény egyház. Lásd a náci Németország, az olasz Mussolini, a spanyol Franco világa.

De korábban is ez volt a jellemző, a pápaság nem elégedett meg a hit táplálásával, Európa-szerte igyekezett az uralkodott felé kerekedni.

Mind a mai napig ezt látni idehaza is, amikor a templomban nem csak Istenről szólnak a hívők felé, hanem azt is megmondják, kire kell szavazz. Ez a mai realitás.

"Lehetséges, hogy jót tesz az üldözés a kereszténységnek?"

Igen, ez az ami a leginkább táplálja a tüzet. A kereszténység milliók haláláért felelős, milliók jogait korlátozzák, de mégis napi szinten rettegnek a hívők, mert üldözik őket. Sosem értettem hogyan nem látja egy átlag hívő mekkora hazugság ez. Hol kerül egy keresztény bajba Magyarországon a vallása miatt? Az állam számolatlan önti az adónkat az egyház zsebébe. Aki nem keresztény, azokat nyiltan becsmérlik. Keresztény értékrend alapján hoznak törvényeket és korlátozzák honfitársaink jogait. De azért a hívők az áldozatok, őket üldözik...

# 15

Hitler viszonya a katolikus egyházzal súlyosan konfliktusos volt, már 1937-ben nyílt összetűzésbe került magával a pápával, aki "Mit brennender Sorge" kezdetű híres enciklikájában keresztényellenes ideológiának nyilvánította a nácizmust.

"Ugyanakkor a nemzetiszocialista állam igyekezett egyre erősebb befolyást gyakorolni az evangélikus egyházra, valamint egyre erőszakosabban fordult szembe a katolikus egyházzal. 1934-ben a Gestapo meggyilkolta a német politikai katolicizmus egyik vezető képviselőjét, Erich Klausener-t (1885-1934), a kapcsolatok megromlása miatt XI. Piusz pápa 1937-ben kiadta híres, a nemzetiszocializmust és annak egyházpolitikáját nyíltan elítélő Mit brennender Sorge kezdetű enciklikáját. 1936-ben Oldenburg tartomány náci vallás- és oktatásügyi minisztere, Julius Pauly elrendelte a feszületek eltávolítását az állami és oktatási intézményekből (Kreuzerlass), beleértve az egyházi fenntartású iskolákat is, a döntéssel szemben azonban olyan széles körű ellenállás, "keresztharc" (Kreuzkampf) bontakozott ki Franz Uptmoor katolikus káplán vezetésével, hogy a hatóságok a rendelet visszavonására kényszerültek. 1941-ben Hitler megfenyegette Bajorország nemzetiszocialista helytartóját, hogy lecsukatja, mert az elrendelte a feszületek eltávolítását az iskolákból. A háború alatt is gyakran mondogatta követőinek, hogy az egyház megleckéztetésével várni kell a háború utánig, akkor viszont fel kell majd szabadítani az ifjúságot a hatása alól.[42] 1941-től Hitler nagyszabású támadást (Klostersturm) indított a német katolikus szerzetes- és apácarendek ellen, mely során több, mint 200 kolostor és 100 egyéb egyházi létesítmény bezárására és államosítására került sor. A katolikus klérusból különösen Clemens August von Galen (1878-1946) püspök, "Münster oroszlánja" (Löwe von Münster) szállt szembe nyíltan Hitler egyházpolitikájával, továbbá a nemzetiszocialista fajelmélettel, az eutanázia és kényszersterilizációs programokkal, valamint a szerzetes- és apácarendek feloszlatásával, és a kolostorok államosításával." [link]

Hitler tömegesen deportáltatta koncentrációs táborokba a katolikus papokat, ahol sokan meghaltak közülük.

# 13

Ezt írtad: "1950 és 1990 között megtapasztalták a soha addig nem látott fejlődést, igen."

Szerinted az, hogy papokat vert agyon és kínzott halálra a kommunista titkosrendőrség, az szerinted a fejlődés megtapasztalása?

Ez most komoly?

# 9

Ezt írtad: "Hogy "üldözték" volna, ez talán érzelmileg túlfűtött, erősen egyoldalúan elfogult jellemzés, magyarán: nem igaz. Az '50-es évek első felében a budai Villányi úti templom tele volt hívekkel és rendszeresek voltak a körmenetek is. 1977-ben voltam Moszkvában és jártam több templomban. Az egyik a külvárosban volt és reggeli órákban tele volt istentiszteletkor hívekkel. Egyik vasárnap egy központi helyen levő templomban volt istentisztelet, mozdulni nem lehetett a tömegtől és láthatóan senkit nem feszélyezett az "üldöztetés"."

Már megbocsáss, de a történészek egybehangzó véleménye szerint a Szovjetunióban Sztálin alatt a különböző egyházak papságának nagyjából 90 %-át kivégezték, vagy egyéb módon meggyilkolták, közel 20 000 000 másik emberrel egyetemben.

Nyomatékosítom a papság 90 %-át megölték Sztálin alatt a történészek szerint.

Szerinted ellenben nem volt egyházüldözés a Szovjetunióban. Szuper.

Egyébként Lengyelországban tényleg komoly hatása és befolyása volt az egyháznak és van mind a mai napig is. Nem véletlen nevezik őket a keresztény táliboknak, egyes papok minden esetben megtiltanák az abortuszt...

Azt elismerem, hogy a rendszerváltás előtt komoly bázist biztosított az egyház a rendszeren kívüli ellenzézki mozgalomnak, viszont ott is volt mindenféle áramlat, mint ahogy mais vannak anarchista mozgalmak oda kinn...

# 19

A keresztény egyházak többsége emberölésnek tekinti az abortuszt.

Az abortusz Európában az 1950-es, 1970-es évekig szinte mindenhol szigorúan tiltott volt. Nagy-Britanniában például 1967-ig 20 évig terjedő fegyházzal volt büntethető.