Kezdőoldal » Politika » Hadsereg, hadvezetés » Ha a II. VH-t a Németek...

Ha a II. VH-t a Németek nyerik akkor ma technikailag hol tarthatna a világ?

Figyelt kérdés
Most egyáltalán nem a gyilkolásról meg ezekről a dolgokról szeretnék hallani úgyhogy ezektől kíméljetek. Kizárólag a technikai része érdekelne a dolognak. Tudom erre választ nem nagyon lehet adni ezért főleg egyéni véleményeket várok.
2011. ápr. 27. 16:15
1 2 3 4 5 6 7
 31/66 A kérdező kommentje:
Amit a videóban mutatnak az ha jól tudom tényleg mi találltuk fel és ez még messze nem az összes. Viszont azt azért túlzásnak tartom, hogy mindent mi találltunk volna fel. Sok nagyszerű tudóst és feltalálót adtunk a világnak ez tény, de azért nem csak mi. Nade most ha kérhetem kanyarodjunk vissza a témára.
2011. ápr. 30. 09:46
 32/66 anonim ***** válasza:
10%

,,.A Németek kigurították a hangárból a Király-Tigrist és az amerikai páncélos ezred menekült ha meglátták"


Az a tank egy ócskavas. Túlméretezett szerencsétlenség. Csak azért volt ,,sikeres" mert nem volt az amerikaiaknak rendszerbe állított nehéz tankja. Ellenben az orosz IS-széria leiskolázta a német nehéz tankokat, és az amerikaiaknál is készültek a Tigriseket felülmúló tankok, csak épp a II. világháborúban már nem nagyon vettek részt.



Mengele egy tömeggyilkos elmebeteg volt.



Földi Pál meg egy ponyvaszerző. Ne Földi Pált olvass.


A sugárhajtású gép sem német találmány. A az angol Meteor-ról nem hallottál?


[link]

2011. ápr. 30. 12:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/66 anonim ***** válasza:
11%

[link]


Vagy ez itt...német mi? Mert eléggé amerikai...


[link]


Már 1942-ben megvolt az ötlet...eh, persze németek találták fel a lopakodót...na persze.

2011. ápr. 30. 12:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 34/66 A kérdező kommentje:

Ha nem hiszed, hogy a németek találták fel a csupaszárny technológiát olvass utánna!

[link]

És a Királytigrist ócskavasnak nevezni eléggé felelőtlen kijelentés már bocsánat. Az amerikaiak 1945-ben állítottak csak hadrendbe nehézpáncélost a Pershingel ami a Tigrisnek és a Párducnak volt ellenfél a Királynak aligha. Az szojet IS sorozatnak meg ugyan páncélkialakításban és motorikusan fejlettebb volt a Tigrisnél, de ennyi. Siralmasan lassú tűzgyorsaság, pontatlan löveg 0 optika kevés lőszer. Ugyanmár azért nem mennyünk el fanatikusan németellenes irányba. Maradjunk azért a realitások talaján.

2011. ápr. 30. 16:28
 35/66 A kérdező kommentje:

Még annyi, hogy a sugárhajtóműves technológiát tényeg nem csak a németek találták fel, de ők építették meg az első ilyen gépeket:

Heinkel He 178: [link]

Heinkel He 280: [link]


A világ első sorozatban gyártott sugárhajtóműves vadászgépe pedig az Me-262 volt a Meteor csak utánna került gyártásra és tegyük hozzá azért nem volt olyan teljesítménye mint az Me-262-nek.

2011. ápr. 30. 17:02
 36/66 anonim ***** válasza:
0%

Hát épp ez az! A realitások! A realitások azt mutatják ,hogy a németek semmivel nem múlták felül a többi nemzetet! Csak még mindig meg van ez a tudat az emberekben, hogy a német felsőbbrendű árják, azok aztán, igen, azok aztán tudtak, olyan csúcszszuper dolgokat találtak fel hogy még! A világ többi részén bezzeg mindenki hülye!


Realitások mi?


Aha, itt van a magasztalt Királytigris. Mégis mi volt a jó benne?

Egy harcjármű akkor jó, ha eltudja látni a feladatát.

A Királytigrisnél már itt jöttek a bajok, gyakran magától lerobbant, a hidak nem bírták el, túl drága volt, túl sokat fogyasztott.


Ráadásul nem volt annyival erősebb az ellenfeleinél.

A Phersing meg ráadásul nem igazán nehéz tank, hanem közepes.

Az IS széria, főleg az IS3 már felülmúlta a Királytigriseket.

Vastagabb, döntöttebb, erősebb páncélzat, jobb kialakítás, jobb motor, jóval kisebb súly!

Az IS3 csak 46 tonna, a Királytigris meg 70 tonna!


Épp emiatt nem jó a Királytigris, teljesen feleslegesen ilyen nagy a súlya.

A vaskos frontpáncélzat helyett, vékonyabb, de döntöttebb páncélzat sokkal többet ér, arról nem is szólva, hogy kevesebb súlyt jelent.


A motor, meg a németek által alkalmazott futóművet meg még nem is említettem.


Igaz, szép és impozáns a Királytigris, de gyakorlatilag nem jó. Egy tank nem attól jó, ha nagyon vastag a frontpáncél, és van egy erős ágyúja. Ez messze kevés az üdvösséghez.



Repülőgépek.


A németeket azért tartják úttörőnek a sugárhajtású gépek terén, mert a német vezetés erősen támogatta az új prototípusokat.

Mindezt azért, mert úgy gondolták, hogy akkor nyerhetnek ha csodafegyvereket gyártanak, amik messze felülmúlják az ellenséget.


Míg a többi ország úgy gondolkodott ,hogy viszonylag egyszerűen, olcsón, nagy tömegben, éppen megfelelő gép típusokat kell gyártani, és az erőforrásokat nem bizonytalan prototípusokra pazarolták.


Mert ám ezek a csoda német prototípusok csak elpazarolt erőforrások. Gyakorlati hasznuk nem volt. Pénzt, embert, és technológiát vontak el, a használható típusok elől!


Azt gondolod tán, hogy az amerikai mérnökök olyan hülyék voltak, hogy eszükbe se jutott ,hogy sugárhajtás, vagy deltaszárny? Azt gondolod, erre csak a ,,zseniális" németek jöttek rá?

Hát nem!

Csak a többi nemzet nem pazarolta az időt és a pénzt, ilyen bizonytalan dolgokra.


Mert többet ér a háborúban például a P-51 Mustang, hagyományos légcsavaros gép, mint egy be nem járatott, bizonytalan, nem kiforrott sugárhajtású gép.



Az angolok sem azért a Meteor-t nyomatták, mert hülyék az angol mérnökök és nem voltak képesek sugárhajtású gépet kitalálni, hanem mert több értelme volt a Mosquito-t előtérbe helyezni!


Na, ez a realitás.

2011. máj. 1. 14:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/66 A kérdező kommentje:
Igen a németek sajnos ez volt a bajuk, hogy túl sok minden nagyon ígéretes konstrukcióba fogtak bele amiket kevés nyersanyagforrás és időhiány miatt nem tudtak megcsinálni, de nagyon sok olyan konstrukció volt pl amikről az amcsiknak meg briteknek fogalmuk sem volt és ezek a "haszontalan" konstrukciók adták az alapot később nagyon sok mindenhez. MesserschmittP.1101-es a világ első állítható szárnyú gépe volt(amiből az F-86 Sabre lett) ilyenekről az amcsiknak fogalmuk sem volt és még nagyon sok mindenről. IS-3 meg hát igen jó tank, de a Királynál nem volt jobb hanem kb 1 súlycsoportban volt vele. Amiket felsoroltál abban az IS-3 jobb, de a Királynak kontra ott van az erősebb lövege ami kisebb kaliberű volt ergó több lőszer fért bele a tankba nagyobb tűzgyorsaság nagyobb lőtáv, sokkal jobb optika és rádió! Ezek harcban jobban tudnak érvényesülni, amiket te soroltál fel az a mobilitásban jobbak. Az IS-3 viszont egy hatalmas kudarc a II. VH szempontjából mert hiába volt jó ha egyszer harcba se került és itt ez a döntő. És később az IS-3-nál is jelentkeztek futóműproblémák és voltak gondjai az alulmotorizáltsággal is. Nemhiába gyártották csak 1 évig. Szóval nagyon sok mindenben túloznak a német technikát illetően, de nagyon sok minden viszont igaz ezzel kapcsolatban.
2011. máj. 1. 18:24
 38/66 anonim ***** válasza:
100%

Angliában volt egy szabadalmi hivatal ami meg akarta szüntetni magát mondván "már úgy is mindent föltaláltak" Az új fegyverekkel és fejlesztésekkel foglalkozó katonai részleg egyik vezetője pedig azt mondta, hogy "az új fegyverek 99%-a ostobaság ezért mi igen jó munkát végzünk azzal ha a 100%-ukat elvetjük".

A Sturmtigerre egy amerikai tiszt azt mondta hogy ezt nem lehet elsütni.

A németek előnye abban volt hogy mertek új dolgokat álmodni, nem voltak olyan szűk látókörűek mint a szövetségesek.

2011. máj. 1. 19:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 39/66 anonim ***** válasza:
0%

,,ilyenekről az amcsiknak fogalmuk sem volt és még nagyon sok mindenről"


Na épp ez ami csak legenda. Fogadd el egész nyugodtan, hogy a világ nem a német tudósok körül forgott. Komolyan, te úgy gondolod, az amerikai mérnökök teljesen hülyék, és csak a németeknek volt sütni valója?

Fogadd el a tényt, hogy nem így van!


Az amerikai mérnökök is elő álltak a maguk sugárhajtású gépeikkel, még 45 előtt!

Az angolok szintén!


Ezek tények, és nem csak legendák!


Az IS-3 meg kudarc volt? Ugyan miért? Mert a háború végére készült el, azért kudarc? Ekkora butaságot ne mondj már!

A Királytigris, na az kudarc volt. Totális kudarc.


Az általad olyan ,,zseniálisnak" tartott német mérnökök olyan tankot terveztek, amit egy híd sem bírt el, simán elsüllyedt magától, állandóan lerobbant, rengeteget fogyasztott, és egyszerűen nem érte meg az árát.


De nézzük tovább, ott a Jagdtiger, a Strumtiger, a Maus, vagy a Dora vasúti ágyú. A ,,zseniális" német mérnökök agymenései.

Ezek ám az acélba öntött kudarcok, mind kidobott pénz volt.


Ha egy harceszköz, nem éri meg az árát, akkor az kudarc. Márpedig ezek nem érték meg az árukat.



Vologya: A szövetségesek nem voltak szűk látókörűek. Észszerűek voltak.


Megismétlem, amit már írtam, olyan harceszközöket gyártottak, amik pontosan megfelelnek az igényeiknek, és nem teljesen bizonytalan prototípusokra pazarolták az erőforrásaikat!

Ez nem szűklátókörűség!

2011. máj. 2. 15:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 40/66 A kérdező kommentje:
Könyörgöm elolvastad a hozzászólásom egyáltalán? Hol írtam olyat, hogy a britek és az amcsik nem gyártottak sugárhajtású gépet? Hol hülyéztem le a mérnökeiket? Sehol!! Igenis nekik is voltak úttörtő találmányaik pl briteknél: radar, amerikaiknál meg az atombomba(és ez még nem az összes) amit még a németeknek se sikerült megalkotniuk időben! IS-3-nál pedig önmagad cáfolod meg nem veszed észre? Írod, hogy azért mert nem készült el időben attól még nem kudarc! Szted ez a német találmányoknál nem így volt?? Kitűnő példa rá a XXI osztályba tartozó U-bootok! Attól, hogy nem készültek el időben igenis jók voltak, de a háború szempontjából kudarc! ÉS ezt az IS-3-ra is bátran rá merem állítani, hogy a II. VH szempontjából KUDARC!! Attól függetlenül fogyatékosságai ellenére mégis remek tank volt ezt nem vonom kétségbe és a későbbi harckocsitervezésekre nagy hatást gyakorolt! Ahogy a Királytigris is!! Királyt "totális kudarc"-nak nevezni hülyeség!! Szted az elért eredmények nem számítanak?? Mondj egyetlen IS osztályba tartozó harckocsiászt!! A legjobb tudomásom szerint Lukatyin harckocsiparancsnok volt aki IS-2-esével 17 harckocsit lőtt ki(Királyt nem). Ehhez viszonyísd minden idők legjobb harckocsiászát Kurt Knispel törzsőrmestert 162 igazolt tankkilövéssel bír (köztük IS-ekket is kiszedett) aminek több mitn a felét Tigrissel és Királytigrissel ért el! Totális kudarc mi? Ahogy írtam az IS-3 tényleg rendkívül fejlett harckocsi volt főleg mobilitás és páncálkialakítás terén! A Király lövegével, tűzvezetési rendszerével és kommunikációs berendezéseinek köszönhetően viszont túlszárnyalta! ÉS az a 68 tonnás gép sebességben és terepjáró képességben súlyához képest nagyon jól teljesített köszönhetően a nagyon jól megtervezett sebességváltónak! Apropó páncélzat! A szovjetek harckocsigyártásban nagy sikerrel alkalmazták az öntvénypáncélzat technológiáját, de...mivel a páncéllapok az öntés után nem kaptak hőkezelést ezért szilárdságuk kisebb volt mint a Német harckocsiké és a páncélzat lepattogzódása nagy problémát jelentett! Ilyen Maus meg E-100 és Roham és Vadásztigrisről, Dora ágyúról meg kár beszélni mert ezek zsákutcák voltak és igenis a németeknek is voltak hibás és felesleges terveik mint ezek. Egyszóval nem az a realitás, hogy a német tudósok munkáti lehordjuk ahogy te teszed! ÉS az is hülyeség, hogy a német technikát ilyen űberszuper magasságokba emelik! A németeknek akár tetszik akár nem akár elhiszed akár nem igenis volt techológiai fölényük!! Nem akkora mint ahogy sok helyen írják, de nem is az amit te írsz, hogy "semmit nem találtak fel"! És ez nem holmi legenda hanem TÉNY! És gondolom erre is válaszolni fogsz valamit viszont én most mondom a vita itt részemről lezárva és nem vagyok kíváncsi a németellenes szövegedre! Engem az igaz tények érdekelnek nem pedig a személyes ellenszenvek!! És még az, hogy ez a vitánk már nem is a kérdéshez tartozik szóval ezeket a dolgokat nem itt kell megvitatni!
2011. máj. 2. 20:39
1 2 3 4 5 6 7

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!