Akik háborúellenesek és béketárgyalásokat szeretnének az ukrajnai háború megoldására, azok mivel indokolják ezt, mi értelme lenne szerintük?

Inkább neked kellene megindokolnod mi értelme van a háborúnak?

2 év alatt semmit nem értek el vele az ukránok. Nem szabadultak fel területeik, nem állnak jobban, az oroszok nem gyengültek meg, nem fognak elfogyni a fegyvereik, a katonák. Csak és kizárólag annyit értek el, hogy most rosszabb helyzetből tárgyalhatnak, mint 2 évvel ezelőtt tehették volna. Az országuk fele rommá lett lőve. Meghalt több százezer ukrán, kihalt vagy elmenekült egy generációnyi fiatal férfi. Odalettek a termőföldjeik, a bányáik, akkora hitel van az országon amit az elkövetkezendő 300 évben sem lennének képesek visszafizetni. Hatalmas területeik vannak elaknázva ami még egy generációban fog állandóan megnyomorítani embereket, főleg gyerekeket.

A dél-szláv háborúban megtapasztalhattuk mit jelent egy ilyen elkanásított terület és mennyi idő, energia kell a mentesítéshez és hogy bizonyos területeken ma sem lehet letérni az ösvényekről, mert nem biztonságosak.

Mi az amit elértek a 2 év alatt a háborúval?

Mi az amiben ma jobban állnak vagy amiben jobban állhatnak az ukránok az oroszokkal szemben, mint ahogy álltak 2 évvel ezelőtt?

Mi lesz ha nem állnak meg és nem kezdenek tárgyalni? Hány ember halála lesz aminél azt mondod na most már le kell ülni beszélni a békéről? Még százezer? Még 500 ezer? Legyen még egy millió halott és nyomorék?

Most az elmúlt egy hétben közel ezer ukrán halt meg. Hetente mennyi halál az ami belefér? Ezer? Száz? Tíz? Mikor mondod azt, hogy elég volt? Nem mondod? Te is menni akarsz? Menjenek a mi gyerekeink is 18 évesen megnyomorodni, meghalni? Adjanak nagyobb hatótávolságú rakétákat, hogy bevessék orosz városok ellen, hogy ott is meghalljanak százezren? Mi van ha az oroszok atombombával lőnek majd vissza?

Mikor lesz elég a halálból?

Ha mi is meghaltunk mind?

Az ukri kormány *háborút akart, nem kéne hisztizniük. Egyék meg amit főztek.

*tisztában voltak vele, hogy ha a NATO-hoz akarnak csatlakozni akkor háború lesz.

Mert a háború rosszat a tesz a magyar gazdaságnak, az európai gazdaságnak, és fennáll a további eszkaláció veszélye. Ez nem elég?

Az meg már most látszik, hogy az ukránok vágyálmaiból semmi nem fog megvalósulni. "500 milliárd dollár háborús jóvátétel" LOL

"2 év alatt semmit nem értek el vele az ukránok. Nem szabadultak fel területeik, nem állnak jobban, az oroszok nem gyengültek meg, nem fognak elfogyni a fegyvereik, a katonák."

Te miről beszélsz? Az ukránok elérték, hogy ne arról szóljon a közbeszéd, hogy 1 hét alatt elfogják foglalni, hanem arról, hogy befagyott a front, a felek nem bírnak egymással. Az első frontvonalhoz képest az ukránok voltak azok, akik területeket tudtak visszafoglalni. Az oroszok gazdaságilag meggyengültek, elvesztették az olaj és gáz hegemoniájukat Európában, az országon belüli átcsoportosításokból pedig látszik, hogy a hadseregük professzionális részét elvesztették, az ázsiai határt már újoncok védik egy esetleges támadástól. Elfogyni nem fognak, de ténykérdés, hogy céljaikat nem érték el, veszteségeig nagyságrendekkel nagyobb, mint arra számítani lehetett.

"Mi lesz ha nem állnak meg és nem kezdenek tárgyalni?"

Hajlamosak vagytok megfeledkezni róla, de voltak tárgyalások az első félévben. És ezeknek a tárgyalásoknak az lett a tanulsága, hogy az oroszok nem hajlandóak kompromisszumra, lényegében Ukrajna kapitulációját kérték, Ukrajna kitiltását minden biztonsági garancia alól (NATO csatlakozás) és mindenféle kompenzáció nélkül megtartani az eddig elfoglalt területeket. Ez se nem tárgyalás, se nem béke. Kissé unalmas az az oroszpárti és agresszorpárti tempó, hogy békének hazudjuk egy nemzet feladását a közös kompromisszumok helyett.

"5: Már az kompromisszum, hogy létezhet Ukrajna, amely nem áll orosz megszállás alatt."

Létezne egy Ukrajna nevű terület a térképen, de mint nemzet és működőképes államforma megsemmisülne. Védelmi garanciák nélkül pedig csak pár év kérdése lehet, hogy a térképről is eltűnjön.

Ráadásul mégcsak a kompromisszum fogalmát sem meríti ki, mert láthatóan az oroszok nem is tudnák most sem megszállni Ukrajnát, dehát ez nem igazán valaminek a lemondása.

Try again.

Nekünk a saját érdekünket kell néznünk, nem az ukrán nemzeti büszkeséget, területi integritást, vagy valamiféle nemzetközi jogot és igazságot.

A magyar érdek pedig az, hogy minél előbb béke legyen. Ki kell mondani nyíltan, hogy Ukrajna adjon területi engedményt Oroszországnak. Cserébe a megmaradt területe NATO tag lesz, ennyi. Úgy, mint a hidegháborúban Európa ketté volt osztva vasfüggönnyel. Más megoldás nincs.

9:

Ez kb az a moralitási szint, mintha megkérdezték volna hogy szerinted mi lenne az igazságos kimenetele a lúgos orvos büntetőperének, te meg azt mondtad volna, hogy nem erdekel sem az áldozat, sem az orvos igazsága, neked az az érdeked, hogy ne legyen se per, se börtönbüntetés, mert mindkettő pénzbe kerül a magyar adófizetőknek, ráadásul attól hogy mit tett, még egy jó orovos, neked az az érdeked, hogy praktizáljon, el tudj menni hozzá páciensként. Szoval béküljön ki a két fél oszt kész, hogy hogyan, az nem a te dolgod csak legyen béke.

Így már érzed az allaspontod abszurditását?