Az ukránok mikor jönnek rá, hogy állóháború zajlik jelenleg és okosabb lenne lemondani a területszerzés lehetőségéről és visszavonulni, hogy elkezdődjön a tűzszünet és a tárgyalás a békéről?

Olyan két hete a szélsőséges hangnemben írkáló Julian Röpcke el kezdte kapizsgálni, hogy nem végződött jól az ukrán offenzíva:

[link]

És most a napokban nem kisebb tekintély jelentette be a kész kudarcot, mint Valerij Zsaluzsnyij, az Ukrán Hadsereg főparancsnoka:

[link]

Szóval akkor mire fel is kapom a lepontozásokat, amikor megírom, hogy katasztrófális, és veszett fejsze az ukránok helyzete ?

"Ne idegeskedj miattuk, szemellenzős elfogult szerencsétlenek ezek, elfogytak az érveik"

Dehogy fogytak, csak olyannak felesleges válaszolni aki azt sem érti amit olvas, aztán write-only módban tolja oldalakon át az off-topic baromságot.

Ő maga írta le többször, hogy az áttörés legnagyobb akadálya az aknamező és a tüzérség.

Most, hogy már több ellátmány szállító vonatot is szétlőttek kevesebb lőszer jut a frontra így idővel az oroszok nem fognak lőni mindenre ami mozog. Két front közeli reptérről kivonták azokat a helikoptereket amik az áttörés megakadályozásában bőven kivehetnék a részüket, ugyanis azok szerencsés esetben már 6-7km-ről is gond nélkül szét tudnak durrantani egy tankot vagy műszaki mentesítő járművet.

Nem áll neki össze, hogy ha nem jut friss lőszer nagy mennyíségben a frontra akkor előbb vészesen leapad az ott felhalmozott készlet és a tűzérség nem tud megfelelően fellépni, e mellé ha még légi fedezet sincs akkor lehet majd kényelmesen aknamentesíteni. Áhh ez bonyolult, ő csak annyit lát, hogy dátum szerint nincs eredmény.

Majd kérd meg ,hogy írja össze az elmúlt 3 hónap eszközveszteségeit mindkét oldalon, mert ugye az ellentámadás sikertelen volt. Vicces szám lesz :)

#23

" Most, hogy már több ellátmány szállító vonatot is szétlőttek kevesebb lőszer jut a frontra így idővel az oroszok nem fognak lőni mindenre ami mozog. "

Hol olvasol ilyeneket ?

Én abszolút nem hallottam ilyesmiről.

Benézek néha ukránpárti oldalakra is, olyanokéra is, akik nekik gyűjtenek adományokat, még itthon is van ilyen, és ők is az Avgyejevkáért, a nevenincs, és amúgy is értéktelen faluért vagy kisvárosért vívott csatározásra vannak ráfeszülve / görcsölve, nem pedig ilyen, a harcokat ténylegesen befolyásoló érdekességről írnak.

Amúgy a tahó stílust mellőzve is írhattál volna erről a fejleményről, de nem sikerült.

" Két front közeli reptérről kivonták azokat a helikoptereket amik az áttörés megakadályozásában bőven kivehetnék a részüket, ugyanis azok szerencsés esetben már 6-7km-ről is gond nélkül szét tudnak durrantani egy tankot vagy műszaki mentesítő járművet. "

A 20. század fegyvere a harci helikopter volt, a páncéltörő rakétával. Csak gyorsan meg lett az ellenszerük. A 21. századé meg a csapásmérő drón, amit a teherautó / platós autó is tud hordozni, és két - három katona alkalmazni, standalone.

A Switchblade / Lancet az mennyire tudja kiváltani a harci helikoptereket és a csatarepülőket ? :)

Szerintem több harckocsit, tüzérséget, légvédelmet, és bármit szedtek ki a Lancet-ekkel, mint amennyit a Ka-52-es Alligátorok elkönyvelhettek ...

Én is abban a korszakban nőttem fel, amikor az Apache volt a sztármodell, azonban a technológia oda jutott, hogy van annál is hatékonyabbnak kinéző, és ténylegesen kiforrott, és megbízható alternatíva.

" Nem áll neki össze, hogy ha nem jut friss lőszer nagy mennyíségben a frontra akkor előbb vészesen leapad az ott felhalmozott készlet és a tűzérség nem tud megfelelően fellépni, e mellé ha még légi fedezet sincs akkor lehet majd kényelmesen aknamentesíteni. Áhh ez bonyolult, ő csak annyit lát, hogy dátum szerint nincs eredmény. "

Írkáltam arról is, hogy vannak a trükkös, többféle késleltetett aknák, azzal is mit kezdene egy BMR-3M Vepr például ?

Ismételten idézem magamat:

" A modern harckocsi elleni aknák azok csak a 3. vagy csak a 4. áthaladás esetén robbannak fel. Olyan is van, amelyben késleltető van - mondjuk 2 -5 másodperccel később robban mint ahogy áthaladt az aknagörgő és akkor a mentesítő jármű alatt fog működésbe lépni. "

Nem egy felvételt láttam, hogy a Leopárd 2R is elkezdte kiforgatni az aknákat, erre kis túlzással a legelső akna letépte az aknaforgató ekét, és onnantól használhatatlanná vált az egész ...

[link]

[link]

Nemcsak a Leopárd 2R-nek jelent óriási nehézséget az ilyesmi, hanem a BMR-3M Vepr-et is képes lenne harcképtelenné tenni, és az abból álló egység is kudarcot vallana.

Kíváncsi lennék, hogy oldanád meg ezt a problémát.

A másik, beköszöntött a sártengeres időszak, ami április elejéig - közepéig fog tartani. Majd a sártenger felett repülnének az ukrán járművek ? :)

" Majd kérd meg ,hogy írja össze az elmúlt 3 hónap eszközveszteségeit mindkét oldalon, mert ugye az ellentámadás sikertelen volt. Vicces szám lesz :) "

A Nyugat az hótkevés saját haditechnikát adományozott, sőt a Challenger-eknek kiadták, hogy tilos azokat bevetni, a Leopárdokkal is elkezdenek spórolni, és visszafejlődni, Leopárd 2-es helyett Leopárd 1-eseket adományoznak, vissza a kőkorszakba alapon, emiatt az ukrán erők gerincét még mindig a sok országból összeszedett T-72-esek, BMP-k, és társai teszik ki, amik tönkrement roncsaira firkálnak bármit, Z-t, vagy egy keresztet, és oda-vissza licitálják túl veszteségeit.

1 : 1 arányban vesztik a harcjárműveket az ukránok és az oroszok.

Gyalogságilag meg olyant hallottam, hogy a 12 fős ukrán egységből 8 - 9 katona lesz aknák áldozata, közülük 1 - 2 hal meg, a többi meg hadirokkant lesz. Hát ezzel nagyon ki vannak segítve. Nem csak az elesettek a rosszak, hanem a hadirokkantak is.

Ha annyira hiszel abban, hogy most az orosz logisztikát szétzilálták, és majd pont most sikerülni fog az az ukránoknak, ami eddig nem ment, akkor hajrá, mikor térjünk vissza a kérdésre ? 3 hónap múlva ? vagy 6 hónap múlva ?

Mikor következik a második menet ?

"1 : 1 arányban vesztik a harcjárműveket az ukránok és az oroszok."

Oké :)

#25

Gratulálok, hogy több pontba szedve válaszoltam a személyeskedéssel is kitoldott írásodra, és az ellenvetéseim közül csak egy pontra, egyetlen érthetetlen szavacskát írtál.

Amúgy nekiállhatunk a veszteségeket számolni ?

Oroszország és Ukrajna ugyanazokat a T-64 / T-72 / T-80-asokat, és BMP-1 / 2-eseket használja.

2022. február 24. előtt volt

az Orosz Hadseregnek:

- 2000 T-72-ese,

- 450 T-80-asa,

- 370 T-90-ese

- 500 BMP-1-ese,

- 2000 BMP-2-ese

és az Ukrán Hadseregnek:

- 600 T-64-ese,

- 600 T-72-ese,

- 130 T-80-asa,

- 800 BMP-1 / 2-ese.

Na ezekből mennyi semmisült meg, illetve van meg még ? És mennyi cserélt gazdát ?

Mert ahogyan számoljátok a veszteségeket, az oroszoknak már rég ki kellett volna futniuk a modern harckocsikból, még a T-64A is az, jóindulattal, közben a valóság az, hogy az ukrán katonák nyomasztó harckocsi túlerőről is beszámolnak, és arról, hogy bárhol vannak, bármikor megjelenik egy orosz harckocsi, és ez esetben az egy T-72B3-as, vagy egy T-80BVM, ezek számának stagnálása egyrészt azt jelenti, óvatosabban harckocsiznak, másrészt van bőven tartalékuk az elveszett példányok pótlására.

És a legfontosabb, több, mint másfél éve folyik a háború, változó intenzitással, hol az oroszok kezdeményeztek, indítottak offenzíva kísérleteket, hol az ukránok, és az oroszok arra is rájöttek, Herszon nyomán, nekik az felel meg, ha az ukrán a támadó, ők meg a védekezők. A Nyugati politikusok az infantilis, elszabadult a gyerekzsúr szinten levő tinik módjára viselkednek, az ukránok meg teljesen rossz alárendeltségi viszonyban vannak, irreális elvárásokat támasztanak feléjük, hogy minél előbb, minél kevesebb fegyverrel kell annál hatalmasabb eredményt elérniük.

Csak hát a harctéri realitásokat továbbra is ignorálják.

Mire vezet ez ?

# 23-as

[link]

Tessék.

Egy ERA kazettákkal kidekorált, és aknamentesítő ekés ukrán T-72-es volt, és mégis teljesen megsemmisült.

Valószínűleg nem páncéltörő rakétával kapták el, hanem vagy akna csúszott be a kettő eke között, és lépett működésbe a hasa alatt, vagy Lancet szedte ki.

A Lancet az 40 - 70 km-es hatótávú cucc, olcsó, könnyen gyártható, és toronytetőre szerelt rácson / szúnyoghálon kívül nincs érdemi megoldás ellene. Legrosszabb esetben kettő Lancet kell a harckocsi ellen.

Látod kérdező, ő csak örül hogy valaki válaszolt neki, belekezdhet a szófosásba és nem 6-8 hónapos kérdésekre kell válaszolnia.

Arra még véletlenül sem válaszol, hogy mik az elmúlt három hónap veszteségei mindkét oldalon...

Mit gondolsz miért nem? :)

Honnan tudjam, hogy három hónap alatt pontosan mennyi BMP-t meg T-72-est vesztettek az oroszok és az ukránok, főleg hogy ugyanazokat a fegyvereket használják ?

Te meg tudod mondani pontosan ?

Nálad van a Mindent látó szem ?

Online, live feed van neked közvetítve a front, és érkezik be a jelzés, hogy 8:27-kor három orosz harckocsit lőttek ki, 9:54-kor újabb 8-at, és így tovább, miközben az ukrán veszteségek tök mérsékeltek, és tolerálhatóak ?

Mind az ukrán, mind a nyugati, és mind az orosz jelentések egyértelműen nincsenek köszönőviszonyban a valósággal.

Ha csak néhány tucat orosz harckocsit tudtak volna kilőni az ukránok, már orosz zászló lobogna Kijev felett.

Ha az ukránok 2,500 orosz harckocsit lőttek volna ki, és 150,000 orosz katonát harcoltak volna le egy szűk kis frontvonalon, mint ahogy Zsaluzsnyij próbálja menteni a szarul sikerült bizonyítványát, akkor nem létezne már az Orosz Hadsereg, lázadások lennének mind az Orosz Hadseregben, mind lakosságilag, és Zelenszkij Szevasztopolban vagy Rosztov-na-Donu-ban vagy akár Volgográdban mondana éppen győzelmi beszédet, és sarcoltatná meg az oroszokat.

Újabb értéktelen csúsztatási próbálkozás a részedről, nem pedig elfogadni, hogy ez maga a vereség.

" Arra még véletlenül sem válaszol, hogy mik az elmúlt három hónap veszteségei mindkét oldalon... "

Honnan kellene tudni ezt ?

Bahmut több hónapja zárult le, mégis akapcsán sincsen semmilyen megbízható veszteségi adat.

Vannak, akik szerint az ukránok tartották magukat fölényesen az oroszok látványosan kudarcos rohamai ellen.

Vannak, akik szerint az oroszok lőtték tüzérséggel ráerősen az újabb és újabb ukrán kényszersorozottakat.

És vannak, akik szerint kiegyenlített, 1 : 1 / 1,2 / 1,5-es arányú ütközeteket vívtak.

Nekem ez hitéleti kérdésnek tűnik, lehet vitázni, csak van-e értelme, az adatok ismerete nélkül ?

De mindegy, ahogy látom, te azt akarod bizonygatni, hogy akár védekeznek, akár támadnak az ukránok, akkor is több az orosz veszteség, mint az ukrán. Csak az a baj, hogy semmilyen értelmes bizonyítékkal nem tudsz előrukkolni, a vakhiteden és görcsös ellenkezéseden kívül.