Az USA hadseregével szemben lenne bárkinek esélye ma a világon? Olvastam mennyit költenek fegyverkezésre és hadászatra. Nem tudom elképzelni, hogy egy az egyben bárki legyőzhetné őket.

1:1-ben senkinek sem lenne esélye. Haditengerészet vonatkozásában erősebb mint a világ összes többi országa együttvéve!

Szárazföldi vonatkoztatásában igazából patthelyzet van. Az USA-nak sincs akkora hadserege hogy (az irdatlan távolságok miatt) elfoglalja Oroszországot, vagy Kínát, de utóbbiaknak sincs ekkora hadereje hogy még ha partra is tudna eredményesen szállni akkor ezt megtegye (akad az USA-ban néhány milliós város és szó szerint kontinensnyi maga az ország is).

#11 soha nem fogják gazdaságilag elszigetelni

ad.1. Az USA a világ GDP-jének 25%-át adja önmagában, aligha lehet gazdaságilag elszigetelni egy ekkora részarányt. Egyetlen szektort kiemelve a sok közül: mezőgazdaság. A világ kukoricaexportjának 40%-át adja, ha azt kiléptetik a világpiacról akkor a globális mezőgazdasági piac összeomlik és százmilliók halnak éhen.

ad.2. Pont azért van nagy hadserege hogy a gazdasági hegemóniát is fenntartsa, nem hobbiból húztak akkora hadsereget hanem ha az érdekeik úgy kívánják akkor használják is.

[link]

Az USA hadereje a világ harmadik legnagyobb létszámú hadereje

Nem az első!!

# 4

IDÉZLEK: "Ezt a mennyit költenek-et ezt kicsit érdemes óvatosan kezelni. (Ettől függetlenül tény hogy jóval többet mint mások) de a gyártási költsége valaminek az USA ban sokkal de sokkal drágább mintha németországban gyártanák le ugyan azt. Más szóval érdemes egy 0-át elvenni abból az összegből hogy reális számokat kapjunk."

Ezt erősen vitatom.

Ha igazad lenne, hogy az USA hadiipara olyan magas gyártási költséggel dolgozik, hogy a katonai költségvetéséből le kell venni egy 0-át, hogy reális számokat kapjunk, akkor ennek meg kellene jelennie a hadrendben álló fegyverzet mennyiségében is.

Vessük össze az USA, Németország, Franciaország és Nagy-Britannia katonai költségvetését és a hadrendben álló fegyverzetéből a légierőt és a szárazföldi nehézfegyverzetet.

KATONAI KÖLTSÉGVETÉS (2022):

USA: 800 milliárd dollár

Németország: 56 milliárd dollár

Franciaország: 56,6 milliárd dollár

Nagy-Britannia: 68,4 milliárd dollár

HADERŐ LÉTSZÁMA:

USA: 1 328 000 fő

Németország: 183 000 fő

Franciaország: 141 000 fő

Nagy-Britannia: 148 000 fő

VADÁSZREPÜLŐ, VADÁSZBOMBÁZÓ, BOMBÁZÓ ÉS CSATAREPÜLŐ:

USA: 3252 DB

Németország: 246 db

Franciaország: 236 db

Nagy-Britannia: 155 db

TANK:

USA: 5500 db

Németország: 312 db

Franciaország: 222 db

Nagy-Britannia: 227 db

PÁNCÉLOZOTT SZÁLLÍTÓ HARCJÁRMŰ ÉS LÖVÉSZPÁNCÉLOS:

USA: 15 051 db

Németország: 1749 db

Franciaország: 3375 db

Nagy-Britannia: 2247 db

ÖNJÁRÓ NEHÉZ RAKÉTA SOROZATVETŐ:

USA: 1500 db

Németország: 38 db

Franciaország: 13 db

Nagy-Britannia: 44 db

Az USA éppenséggel elsöprő mennyiségi fölényben van fegyverzetben a németekkel, franciákkal, britekkel szemben, azaz az USA sokszorosan nagyobb katonai költségvetése megjelenik a rendszerben álló fegyverzet mennyiségében is.

Ha igazad lenne, az USA és Németország fegyverzetének mennyisége között nem lenne elsöprő amerikai fölény.

"ad.1. Az USA a világ GDP-jének 25%-át adja önmagában, aligha lehet gazdaságilag elszigetelni egy ekkora részarányt. Egyetlen szektort kiemelve a sok közül: mezőgazdaság. A világ kukoricaexportjának 40%-át adja, ha azt kiléptetik a világpiacról akkor a globális mezőgazdasági piac összeomlik és százmilliók halnak éhen."

Nem is kell elszigetelni, elég ha legdöntik a hegemóniáját.

Ez pedig nem lesz annyira nehéz.

Szép ugyan az a 25% GDP, de

ad1: dollárban van.

Ahogy egyre többen kezdenek nem dollár alapon kereskedni, pl. Kínával, úgy veszti el az értelmét egyre jobban a GDP-t dollárban számolgatni.

ad2: ha megnézed, hogy az a GDP miből tevődik össze, akkor egy igen nagy részét adja a pénzügyi és biztosítási szektor.

Ami gyakorlatilag virtuális szám-bűvészkedés, akárhogy is nézzük, és megint csak a dollár egyeduralma miatt van nagy jelentősége világszinten.

De önmagában abból nem lesz nadrág, nem lesz póló, se cipő, se semmi.

Az USA azért tudott a világ domináns gazdasági hatalmává válni, mert ő volt a világ legnagyobb gyártója, és jelentős olajtartalékai voltak, na meg persze mert leuralta a világtengereket.

De a legnagyobb gyártó viszont már jó ideje Kína.

Az olajtartalékainak nagy részét pedig az USA már felélte, tehát ha valami okból saját forrásból kéne fedeznie a saját fogyasztását, akkor ~5 évre elég olaja maradna.

A világtengereken való uralkodás pedig inog Kína miatt.

Csak idő kérdése, és Kína kiszorítja a környező tengereiről az USA-t.

Ugyanis Kína óriási nehézipari gyártókapacitásaival úgy képes ontani magából a hajókat, a fegyvereket, hogy azzal az USA már nem veheti fel a versenyt, hiszen a saját gyártókapacitásait már leépítette.

Persze, a technológiai fölény még bőven az USA-nál van, de a mennyiség előbb-utóbb ezzel felveszi a versenyt és legyőzi.

"ad.2. Pont azért van nagy hadserege hogy a gazdasági hegemóniát is fenntartsa, nem hobbiból húztak akkora hadsereget hanem ha az érdekeik úgy kívánják akkor használják is."

Csak hát eléggé sakk-matt közeli helyzetbe kerültek ezen a téren - tegyük fel, hogy óriási veszteségekkel legyőzik Kínát ott a távol-keleten.

Ha erre rámegy a flottájuk kétharmada, máris bukták a hegemóniát, hiába győztek.

Ha meg nem konfrontálódnak katonailag Kínával, hanem harc nélkül átadják a stafétát, akkor meg azért bukták a hegemóniát.

A hegemóniájuk hosszú távú fenntartásának egyetlen esélye lenne Kínát a saját oldalukra állítani, dehát ez nyilván lehetetlen.

Kína regionális hegemón akar lenni - itt miben megegyezniük.

Tehát az amerikai hegemóniának belátható időn belül vége lesz, gyakorlatilag addig tart, amíg fenn tudják tartani magukról a látszatot, de ez az illúzió már repedezik.

# 16

Több felvetésed is téves.

1.) IDÉZLEK: "Az olajtartalékainak nagy részét pedig az USA már felélte, tehát ha valami okból saját forrásból kéne fedeznie a saját fogyasztását, akkor ~5 évre elég olaja maradna."

A valóság az, hogy az USA elsősorban saját forrásból fedezi a saját fogyasztását, továbbá jelenleg éppen az USA a világ legnagyobb olajtermelő országa, a világtermelésből 14,5%-kal részesedik, a második Oroszország (13,1%), a harmadik Szaúd-Arábia (12,1%)

2.) IDÉZLEK: "Ugyanis Kína óriási nehézipari gyártókapacitásaival úgy képes ontani magából a hajókat, a fegyvereket, hogy azzal az USA már nem veheti fel a versenyt, hiszen a saját gyártókapacitásait már leépítette."

Ez sem igaz. Az USA jelenleg is jóval több modern fegyvert képes gyártani, mint Kína. Honnan veszed azt, hogy az USA leépítette a nehéziparát? Hiszen évi 800 milliárd dolláros katonai költségvetéssel a világ legnagyobb hadiipari megrendelője éppen az USA, az igényeit pedig a saját ipara szolgálja ki. A kínai katonai költségvetés még a fele sincs az amerikainak.

Konkrétan az USA rendelkezik a világ legnagyobb hadihajógyártó ipari kapacitásával.

Jelenleg Kínának 2 db közepes repülőgép-hordozója van, 1 db további közepes hordozó épül, ellenben az USA 11 db szuper repülőgép-hordozóval és 9 db közeped repülőgép-hordozóval rendelkezik, és 2 db szuper hordozója épül.

Tehát még Kína jelenleg csak 1 db 71 000 tonnás hordozót épít, addig az USA 2 db 101 000 tonnás hordozót.

Az USA konkrétan 14 db rombolót épít a hajógyáraiban, Kína ellenben csak 6 db romboló típusú hajót épít jelenleg.

Összegezve jelenleg az USA hajógyáraiban több, mint kétszer annyi nagy hadihajó áll építés alatt, mint a kínai hajógyárakban.

3.) IDÉZLEK: "ad2: ha megnézed, hogy az a GDP miből tevődik össze, akkor egy igen nagy részét adja a pénzügyi és biztosítási szektor.Ami gyakorlatilag virtuális szám-bűvészkedés, akárhogy is nézzük, és megint csak a dollár egyeduralma miatt van nagy jelentősége világszinten."

Na ez megint nem igaz.

Ajánlok egy komoly tanulmányt az I. világháború gazdasági hátteréről, ma már teljes a konszenzus a gazdaságtörténészek között, hogy mind az I. mind a II. világháborúban a fejlett brit és amerikai pénzügyi szektor volt az egyik legfontosabb gazdasági erőforrása az angolszász nagyhatalmaknak. Tehát amikor "virtuális szám-bűvészkedésről" beszélsz, akkor a a legalapvetőbb közgazdasági összefüggéseket sem érted meg.

Fejlett pénzügyi szektor nélkül nincs fejlett gazdaság, hiába volt Oroszország bruttó hazai terméke jóval nagyobb az I. világháború idején, mint akár Németországé, akár Franciaországé, döntően a primitív, elmaradott orosz pénzügyi szektor miatt éppen az orosz gazdaság omlott össze elsőként a nagyhatalmak közül, már 1916-ban.

Lásd: The Economics of World War I: A Comparative Quantitative Analysis

[link]

"A valóság az, hogy az USA elsősorban saját forrásból fedezi a saját fogyasztását, továbbá jelenleg éppen az USA a világ legnagyobb olajtermelő országa, a világtermelésből 14,5%-kal részesedik, a második Oroszország (13,1%), a harmadik Szaúd-Arábia (12,1%)"

Én nem olajtermelésről beszéltem, hanem olajtartalékokról.

A valóság ez:

[link]

"Ez sem igaz. Az USA jelenleg is jóval több modern fegyvert képes gyártani, mint Kína. Honnan veszed azt, hogy az USA leépítette a nehéziparát?"

Acélgyártás:

[link]

10x akkora Kína acélgyártása, mint az USA-é.

Acél nélkül nincs hajó.. :)

Úgy általában az ipari termelés:

[link]

Itt is szinte minden mutatóban lekörözik nem kicsit az USA-t.

"Konkrétan az USA rendelkezik a világ legnagyobb hadihajógyártó ipari kapacitásával."

A legnagyobb általános hajógyártó kapacitással viszont Kína.

[link]

"Jelenleg Kínának 2 db közepes repülőgép-hordozója van, 1 db további közepes hordozó épül, ellenben az USA 11 db szuper repülőgép-hordozóval és 9 db közeped repülőgép-hordozóval rendelkezik, és 2 db szuper hordozója épül."

Abból a 11-ből 3mat építettek a 2000-es évek óta.

A többi 8at még bőven abban az érában, mielőtt az USA leépítette volna a saját nehézipari kapacitásait.

"Az USA konkrétan 14 db rombolót épít a hajógyáraiban, Kína ellenben csak 6 db romboló típusú hajót épít jelenleg."

Jelenleg.

De te folyton a jelenről beszélsz, mint a "trend" szót nem is ismernéd.

"Ajánlok egy komoly tanulmányt az I. világháború gazdasági hátteréről, ma már teljes a konszenzus a gazdaságtörténészek között, hogy mind az I. mind a II. világháborúban a fejlett brit és amerikai pénzügyi szektor volt az egyik legfontosabb gazdasági erőforrása az angolszász nagyhatalmaknak."

Ilyen bullshit tanulmányokat én is tudok írni, épp csak azt felejtik ki, hogy a világ legnagyobb ipari gyártója épp az USA volt akkoriban, egy szintén óriási ipari gyártó pedig a Brit Birodalom.

De még a második világháborúban is.

Komoly gyártókapacitás nélkül mégis hogy tudtak volna leszállítani több millió teherautót pl. a ruszkiknak? :D

Vagy kötvényeket meg részvényeket meg ingatlanbiztosításokat osztottak volna a szovjet katonáknak, és azzal dobálták volna a fritzeket? :D

# 18

IDÉZLEK: "Komoly gyártókapacitás nélkül mégis hogy tudtak volna leszállítani több millió teherautót pl. a ruszkiknak? :D"

Összesen mintegy 400 000 db gépjárművet szállítottak 1941-1945 között a Szovjetuniónak, nem több milliót. Az sem mind teherautó volt, jelentős részes dzsip.

Nem mindegy.

#19

Sikerült a lényegbe belekötnöd :D