Putyin, az orosz kormány miért nem képes megérteni, beletörődni, hogy egy másik szuverén ország fenyegetése, megtámadása elfogadhatatlan, az csak az Amerikai Egyesült Államok és a NATO kiváltsága lehet?

"Mintha Ukrajna nem lenne ugyanolyan hiperkorrupt maffiaállam, mint Oroszország."

Magyarország is ugyanolyna korrupt, de ettől még a lakosság nagyobb része nem akar a Szovjetunió 2.0-hoz tartozni :D

# John_McClane

A korrupcióban vannak fokozatok.

Legtisztább, átláthatóbb, jóindulatú országok Svédország, Norvégia, Finnország, Új-Zéland.

Az USA - Anglia - Franciaország a sajátos politikai rendszereikkel 30 - 40.-ek.

Magyarország az 70 - 80.

És Ukrajna - Oroszország közösen a 130. helyen vannak. Volt 23 évük, semmire nem jutottak. És az azutáni 8 évben sem, csak az ellenzék betiltása, bebörtönzése, mindkettőben. De közben ugyanazt a nyelvet beszélik.

Az EU-ból és a NATO-ból kiutálnak minket, ideológiai, társadalompolitikai okokkal, mondvacsináltan, de Ukrajna az minek felelne meg ?

# John_McClane

Csecsenföld egy szakadár terület volt, Allah Akbart sikoltozók, a nemzetközi jog soha nem ismerte el őket, tűrniük kellett volna Csecsenföld és társainak kiszakadását ?

A 2008-as Grúz háborúval kapcsolatban a Nemzetközi Bíróság megállapította, hogy a Grúzok eszetlenkedtek.

Ukrajna kapcsán miért kell annyira bizonygatni, hogy ne tartozzanak az Oroszokhoz ? Akkor hogy sikerült Leonyid Kucsmát megválasztani ? Vagy Miért Orosz nyelvű az Ukránok többsége, a nagy Oroszellenességükben ? Honnan származnak az Oroszok ?

# 23

A nemzetközi bíróság ilyet nem állapított meg.

Ugyanis a grúz háború egyértelmű orosz katonai agresszió volt nemzetközi jogilag. Csak a nyugat magára hagyta akkor Grúzia.

EU-sponsored report says Georgia started 2008 war

Így értettem a nemzetközi bíróságot.

Most meg az Azeriak, akik a Törökök haverjai, azok mennek Örményországba, és levideózzák az Örmény katonai hadifoglyok kivégzését, és büszkén töltik fel a Twitterre.

[link]

Itt az az eset áll fenn, hogy nem tudják, hogy hol van Grúzia / Csecsenföld / Tádzsikisztán, de jó dolog a világ összes dolgáért hibáztatni az Oroszokat.

"Csecsenföld egy szakadár terület volt"

Csecsenföld etnikailag szinte teljesen csecsen terület (95+%) és az első csecsen háború a Szovjetunió széthullása után indult, amikor ők is bejelentették elszakadási igényüket. Csecsenföld hovatartozását senki nem vitatta, hogy ők házon belül hogy intézték az az ő dolguk.

A második csecsen háború az már Putyin magánakciója volt.

"EU-sponsored report says Georgia started 2008 war"

Ez az Euobserver jelentés pedig nem más, mint egy kibszott ferdítés, amit akkor még le lehetett írni, de most utólag ez már primer szégyen.

Az orosz-grúz háború az egy gazdasági szembenállással kezdődött aminek lényeges része volt a 2006-os gázvezeték elleni merénylet ( akkoriban volt egy ukrán vezetéken is ). Akkoriban az oroszok sz0patták az ukránokat a gázzal és a Grúzokat is megpróbálták, az EU pedig egy alternatív irányt keresett a gázimportnak és ez lett a Grúzián áthaladó Nabucco gázvezeték.

Putyinnak fájt volna, ha megépül a Nabucco, mert akkor orosz gáz helyett mást vettek volna így ennek keresztbe kellett tenni. 2008 áprilisában az oroszok elismerték a két grőz szeparatista csoport önállóságát, velük felvették a kapcsolatot és legitim helyi képviseletnek tekintették őket ( amit az ENSZ még abban a hónapban elutasított ). Aztán valahogy odakerültek orosz békefenntartók, Grúzia felett valaki lelőtt egy grúz drónt majd végül augusztusban elindult a háborúsdi, amit az orosz narratíva szerint a grúzok kezdtek, a grúzok szerint a szakadárok. Nekem csak egy kérdésem van: a grúzok szerint a szakadárok ágyúzással kezdték és ha nem is így volt csak visszalőttek akkor is honnan a pöcsömből volt a szakadároknak ágyújuk?

Persze ezzel átmenetileg a csővezeték építés tervét elvetették és a Nabucco bebukott. A háború után a Grúzia,Azerbajdzsán és Törökország mégiscsak megépítette a vezetéket és a tengeri terminált.

Az a furcsa ebben a sztoryban, hogy mintha valahol láttam volna már ilyet. Hmmm. Valahol mintha kinőttek volna a földből a szakadárok, ezeket "államként" elismerte Oroszország, majd "békefenntartásra" bevonult. csak ezek a szakadárok lelőtték az MH17-et egy BUK-kal. Ismerős párhuzam? Na na? Jaa igen, hát ez lenne Donyeck és Luhanszk illetve a jelnelegi ukrán háború.

Valszeg ez mind mind csak véletlen, az hogy mindkét esetben ugyanazok a sémák tűnnek jelennek meg és mindkettőben pont Putyin érintett. Kicsit sem furcsa, hogy mindig ilyen helyzetekbe kerül... :)

Egész jó cikkek vannak a grúz eseményekről, nem véletlenül kérte Grúzia a független vizsgálatot:

[link]

Így utólag az az euobserver jelentés az khm...

A Kaukázusi viszonyokhoz nem értek, azt látom, hogy ott az Oroszok, a Csecsenek, a Dagesztániak, a Grúzok, az Örmények, az Azeriek, a Törökök, mindenki utálnak mindenkit.

A Twitteres felvétel a kemény, hogy cenzúrázatlanul fenn van hónapok óta, népirtásokkal lehet büszkélkedni az interneten.

És akkor még mi van a Kurdokkal, négy ország között oszlanak meg, és mindegyik dühös lenne, ha azokból kiszakadva akarnának saját országot.

A több évszázados, önálló nagyok, az Oroszok, a Törökök, és az Irániak diktálják a feltételeket, nem pedig a helybéliek döntenek magukról.

Ami Ukrajnát illeti, az külön történet.

Afrikában is van egy rakás ország, amiknek a határait mesterségsen húzták meg és az etnikai eloszlás olyan-amilyen - ezért is vna sok helyi háború :D

A kaukázus is olyan amilyen, de általánosságban véve a peremvidéki népeknek etnikailag semmi köze az oroszokhoz. A csecsenek is épp tárnek az öred Kadirov árulása óta, de lesz ott még baj.

Ukrajnával kapcsolat a párhuzam ami érdekes. Pont ugyanaz megtörtént pont ugyanúgy felépítve. Csak azt matekozták el, hogy egy EU szomszédos ország az nem a harmadik világ...

Ha az Oroszok helyett a Törökök használnák golyófogónak a Csecsenek, az sem lenne jobb, én nem tudok dönteni, hogy Kadirov vagy Dudajev közül melyik az áruló vagy nem, én mindkettőt Allah Akbart sikoltozónak tekintem, nem is tartom őket sokra.

Ukrajna az Mióta EU-s ország ? Tudtommal soha nem volt az EU tagja, vagy rosszul emlékszem ?

Ukrajna egy, a kettő között lavírozó, üzletelő, és mindkettőt szolgáló, független, semleges ország volt. A bajok 2014-ben történetek.

Be lett hülyítve a nép, Ejju lesz meg Kánaán. Már csak rá kellett mutatni az ellenségre, aki miatt nem lesz EU meg Kánaán. Hozzá egy csipet történelmi sérelem, egy adag nacionalizmus, kevéske erőszak, sok-sok tévéstáb... és íme az Euromajdan.

Az Euromajdan az nem törvényes szavazás volt, hanem egy erőszakos nyílt utcai rombolás, lázadás, alkotmányellenes hatalomváltás.

Nem írtam, hogy EU tag lenne.

Euromajdan... 1956-ban meg nem a szovjetek kitakarodásáért harcoltak páran, hanem a béketárgyalásért..

"Az Euromajdan az nem törvényes szavazás volt, hanem egy erőszakos nyílt utcai rombolás, lázadás, alkotmányellenes hatalomváltás."

Az Euromajdan az semmilyen szavazás nem volt. Az ukrán parlament valóban alkotmányellenesen mondatta le Janukovicsot, valami 8 szavazattal kevesebb volt meg, mint amit az alkotmány előírt.

Amikor ilyeneket olvasok, hogy alkotmányellenes volt az arany wckefe-tartós Janukovics lemondatása akkor értem meg igazán, hogy nekünk is tökéletesne meg felel az a rendszer ami van. Nem érdemlünk mi sem jobbat. :D