A Szovjetunió idővel egyedül is megnyerte volna a háborút a nácik ellen ?

# 26

Ezt írtad: "Amúgy a partról is ki tudja ezeket lonni. Amúgy meg mini tengeralattjáróikal a hormuzi szorost simán alaknaza"

Az iráni mini tengeralattjárók, akárcsak a motorcsónakok játék hadihajók, egyetlen komoly haditengerészet sem épít ilyeneket a világon, méghozzá azért nem, mert nem is érdemes, olyan gyatra a harcértékük.

Olyan kicsi a méretük, és olyan lassúak, olyan szerény fegyverzettel, hogy hadihajóként nehéz komolyan venni őket.

A 24 db 125 tonnás Ghadir osztályú iráni mini tengeralattjáró maximális sebessége csak 10 csomó, ezzel szemben egy 8500-9500 tonnás amerikai romboló, vagy cirkáló maximális sebessége 30 csomó, vagyis ezek a nagy amerikai hadihajók háromszor gyorsabbak az iráni mini tengeralattjáróknál.

Vagyis megtámadni, vagy utolérni sem tudnák a 10 csomós nevetséges sebességük miatt az amerikai flottakötelékeket.

# 31

Ezt írtad: "Igen, ezért mondtam, hogy rájuk lehet fogni, hogy vörösök, viszont én nem nagyon mondanám őket szocialistának (ahogy a többi Ba'athista országot sem). Persze ezzel nem muszáj egyetérteni, több politológus is a te álláspontodat képviseli."

Abban egyetértek veled, hogy egy sajátosan arab, a kelet-európaitól lényegesen eltérő szocializmust képviseltek., de a szovjet szövetségi rendszerbe tartoztak, Moszkaa pedig erősen támogatta őket.

Az iraki állampárt neve Szaddám alatt Arab Szocialista Baasz Párt - Iraki Régió volt, Szíriában pedig jelenleg is Arab Szocialista Baasz Párt - Szíriai Régió a neve.

# 26

Ezt írtad: "Irán jóval erősebb ellenfél mint Irak volt jobb a helyzete és rengeteget felylodot az olaj bevételeknek hála."

Ezt erősen vitatnám.

Ugyanis Irán az elmúlt évtizedekben jelentősen meggyengült katonailag.

1978-ban az akkori USA szövetséges Iráni Császárság a világ 5. legnagyobb katonai költségvetésével rendelkezett, még 2021-ben az Iráni Iszlám Köztársaság már csak a 20. helyen állt katonai kiadásokat tekintve a világ országainak rangsorában.

IRAK (1991-ES) és IRÁN (2021-ES) KATONAI EREJÉNEK ÖSSZEHASONLÍTÁSA:

Létszám:

Irak (1991): 1 000 000 fő

Irán (2021): 610 000 fő

Tankok:

Irak (1991): 5500 db

Irán (2021):: 2531 db

Légerő (vadászrepülőgép és vadászbombázó):

Irak (1991): 550 db

Irán (2021): 185 db

(Az Iráni Császári Légierőnek 1978-ban még 614 db vadászrepülőgépe és vadászbombázója volt, modern F-4, F-5 és F-14 típusokból, amivel az akkori világ 4-5. legerősebb légierejének számított.)

A számokból világosan látszik, hogy Irak hadserege 1991-ben nemcsak létszámra múlta felül a 2021-es iráni hadsereget, hanem sokkal több tankja 5500 iraki tank 2531 iránival szemben, valamint sokkal nagyobb légiereje, 550 iraki vadászrepülőgép és vadászbombázó 1991-ben, mindössze 185 db iránival szemben 2021-ben.

Izraelnél meg technikai, hírszerzési fölény lenne az atombomba nélkül, ami viszont megkerülhetetlen, így mindkét félek az az érdeke, hogy a konfliktus némi civakodásnál ne legyen erőteljesebb.

Sőt Izraelnek az is megfelel, ha Irán hadi erejét mások kötik le, ami nem is annyira nehéz, csak a siita - szunnita ellentétet kell jól kihasználni.

Iráb szemben áll az arabokkal, sőt a muzulmán világ jelentős részével is. Siíták, ők a kisebbség az iszlámon belül.

# 37

Ezt írtad: "Kiváncsi lennék egy Izrael vs Irán elemzésre az atombomba nélkül. Nem a számok érdekelnek, ott Iránnak óriási területi és ember-előnye van. Arra lennék kiváncsi, hogy Izrael képes lenne-e ezt kompenzálni."

A szemben álló hadseregeket mindig a számszerű és a minőségi adatok alapján szokták összehasonlítani. Izrael képes lenne kompenzálni. Annak idején Egyiptomnak, Szíriának és Jordániának, valamint az őket támogató arab államoknak is óriási területi és emberanyag előnye volt mindig Izraellel szemben, mégis elveszítették az összes arab-zsidó háborút. Sőt Egyiptom, Szíria és Jordánia légierőben és páncélosokban, nehézfegyverzetben, hadilétszám terén mindig masszív fölényt tudott kiállítani Izrael ellen. Izrael sokkal erősebb katonailag, mint Irán. Az izraeli egy high tech hadsereg, a legmodernebb haditechnikával felszerelve. Irán legfőbb problémája a korszerű haditechnika hiánya. A felszerelésük vagy nagyon régi, vagy gyengének tartott hazai gyártmány.

LAKOSSÁG:

Irán: 83 183 741 fő

Izrael: 9 389 380 fő

BRUTTÓ HAZAI TERMÉK (GDP, nominális):

Irán: 611 milliárd dollár (7257 dollár/fő)

Izrael: 410 milliárd dollár (44 474 dollár/fő)

Izrael egy nagyon fejlett, gazdag ország, ellenben Irán hozzá képest kifejezetten elmaradott, és gazdaságilag fejletlen. A 9,3 millió lakosú Izrael gazdasági ereje a kétharmada a 83 milliós Iránénak.

KATONAI KÖLTSÉGVETÉS:

Irán: 14,1 milliárd dollár

Izrael: 16,6 milliárd dollár

BÉKELÉTSZÁM, TARTALÉKOSOK, HADILÉTSZÁM:

Irán: 610 000 fő aktív, 350 000 tartalékos = 960 000 fő hadilétszám

Izrael: 169 500 fő aktív, 465 000 tartalékos = 634 500 fő hadilétszám

Izrael 3-4 napon belül képes lenne 634 500 főt kiállítani, Iránnak hetek kellenének a mozgósításhoz.

LÉGIERŐ:

IRÁNI LÉGIERŐ: 185 db vadász, és vadászbombázó

A 185 vadászrepülőgépből és vadászbombázóból álló iráni légierő nagyon elavult, legkorszerűbb vadászrepülőgépei az 1980-as évekből származó korai Mig-29-esek.

Az iráni légierő részben még az egykori, USA szövetséges Iráni Császárság által az 1960-as, 1970-es években vásárolt amerikai F-4, F-14, valamint a szovjetektől beszerzett 1970-es, 1980-as évekbeli Szu-22, Szu-24, Szu-25 és Mig-29, valamint kínai F-7-es (licencgyártott Mig-21-es) repülőgépekből áll. A gépek átlagéletkora 40 év körül van, de akadnak 1968-ban gyártott, 53 éves F-4-eseik is. A helyzetet rontja, hogy az iráni géppark jelentős része csak korlátozottan bevethető állapotú.

IZRAELI LÉGIERŐ: 243 db vadász, és vadászbombázó

Az izraeli légierő 243 db modern F-16 C/I, F-15I és F-35I harci repülőgépből áll, minőségi fölénye elsöprő a jórészt repülőgép matuzsálemekkel felszerelt iránival szemben.

ÖSSZEGZÉS: légierőben a világ egyik legkorszerűbb, legharcedzettebb légiereje, az izraeli állna szemben a reménytelenül elavult iránival.

PÁCÉLOSOK:

Izrael: 1650 db Merkava II, III, IV és IVm típusok

Irán: 2531 db Karrar, Zulfiqar, T-72, M60 és Chieftain típusok

A Karrar iráni saját fejlesztésű tank, 623 db épült belőle, az oroszok szerint alapvetően egy feljavított T-72-es. Az 1997-től gyártott kb. 300 db Zulfiqar szintén iráni fejlesztésű, külsőre az amerikai tankokra hajaz. Konszenzus van abban, hogy sem a Karrar, sem a Zulfiqar nem éri el az izraeli Merkava típusok harcértékét. A többi iráni tank zömében T-72-es, az 1970-es években még az Iráni Császárság által beszerzett amerikai M60 és brit Chieftain típusokból hadrendeben áll vagy 2-300 db.

Iránnak nagy mennyiségben vannak szovjet T-55 tankjai és ezek kínai licencváltozatai, melyeket Type 72z / Safir 74 néven korszerűsítgettek, de ezek mára már annyira elavultak, hogy csak bakasütőnek lennének jók, a nagy részüket még az 1950-es években gyártották.

Szerintem a fenti adatok alapján világos, hogy Irán nem lenne ellenfele Izraelnek.

A két ország közvetlenül nem határos, így Irán csak szövetségesit, a libanoni Hezbollah-ot, a Hamaszt, és a Szíriában jelen lévő saját erőit használhatná szárazföldön. Azonban ezekkel szemben szárazföldön sokszoros az izraeli erőfölény.

Irán és Izrael esetleges háborúja így elsősorban a levegőben dőlhetne el, ahol Izrael elsöprő erőfölényben van.