Kreacionisták, ha olyan sok tudós van köztetek, hogyhogy egyikük sem tudta még tudományos munkákkal alátámasztani a bibliai írásokat?

"Mielött azért tiltakoznál, hogy ezek a változások nem nyúlnak a faj határain túlra, emlékeztetlek, "a faj határa pedig az alaksorozatok megszakítottságán és távolságán alapszik", így az egyes kutyafajták alaktani változása a tenyésztés hatására bármikor elérhet egy olyan fokot, amikor a két fajtát már nem lehet egyetlen fajnak tekinteni."

A Biblia világosan tanítja, hogy az egész világegyetemnek (kozmosznak) és minden dolognak volt kezdete, és hogy az örökkévaló Isten hívott létre mindent. A Biblia semmit sem mond arról, meddig tartott a világ teremtése, mikor kezdődött az első teremtési nap vagy mikor végződött a hatodik. De az nyilvánvaló, hogy a hatodik nap végeztével Isten befejezte a teremtő munkáját, és ma is nyugszik ettől a tevékenységétől. A Biblia semmivel nem erősíti meg azt a feltevést, hogy a létező világ mai alakjában természetes fejlődés útján jött volna létre. Isten úgy rendelte, hogy a növények és az állatok őseredeti fajuk szerint szaporodjanak. A Biblia nem mondja meg, mekkora egy faj, és semmi sem szól annak a lehetősége ellen, hogy egy bizonyos faj keretein belül változatok (mutációk) álljanak elő, és fejlődés menjen végbe. De egyik faj nem fejlődhet át a másikba. Az 1Móz 1 és 2 teremtéstörténetei kölcsönösen kiegészítik egymást. Az 1Móz 1 leírja a világegyetemnek, mint egésznek a teremtését. Az 1Móz 2 viszont inkább részleteibe menően tudósít az ember teremtéséről, és semmit sem mond a többi dolgoknak, a fénynek, az égitesteknek, növényeknek és állatoknak teremtéséről, csak utal arra, hogy az állatok teremtése már korábban megtörtént.

Kutya, ló, galamb, rovarok, halak, stb. különösen muslinca (drosophia) kísérletek bőséges bizonyítékot szolgáltat arra, hogy a fajoknak van egy határa, amit soha nem lépnek át. Ezen határ előtt van még egy másik is, ez pedig az életképesség, ami még szűkebb. Nem véletlen, hogy kihalás tapasztalható az élővilágban nem pedig új fajok keletkezése.

A sok állattal végezett kereszteződéses kísérletek (oroszlán-tigris, farkas-kutya, ló-szamár, stb.) is azt mutatják: a fajok csak egy bizonyos szűk határ közötti mozognak.

Az állatok kb. faj szinten és azon belül változnak, de a faj fogalma, határai tisztázatlan kérdés. A lényeg: a galamb – galamb, a ló – ló, a kutya – kutya, stb. marad. A neves etológus, Konrad Lorenz bebizonyította, hogy a sakálból a kutya nem fejlődhetett ki.

Nincs változás a fajnál magasabb rendszertani kategóriákban; ország, törzs, rend, család, nemzetség.

A Bibliában megfogalmazott alaptípus szintjén történik a változás!

Vadkáposzta, búza, rozs, kukorica, mezei harangvirág, stb. kísérletek egyértelműen bizonyítják nemhogy korlát nélküli a fajok változása, hanem épp ellenkezőleg: csak korlátozott mértékben változnak a növények.

Olyan szigorú szabályai vannak a változásnak, hogy Mendel (bibliahívő ember) borsóval és babbal végzett keresztezési kísérletei során 1865-ben felfedezte az öröklődés törvényszerűségeit, ezzel tulajdonképpen a „genetika atyja” lett. A Mendel-féle törvények sok ma ismert és azóta újra felfedezett genetikai szabályt tártak az emberiség elé, ezek azonban nem az evolúciót igazolják, hanem épp ellenkezőleg, kizárják a folyamatos evolúciót, valamint a szerzett tulajdonságok öröklésének lehetőségét. Carl Erich Correns, botanikus: „Az önálló és változatlan öröklési anyagról szóló tanítás alkalmat adott arra, hogy az egész leszármazástant kétségbe vonják.”

A „Nature” 1903-ban azzal zárta le a „Darwin-Mendel vitát” hogy nem közölte a mendelisták, vagyis a tudomány cikkeit, ellenben a darwinisták illúzió cikkeit közölte. Ez a helytelen hozzáállás a mai napig jellemző.

#31

Ment a 💚👍

^Harmadrészt azért így is elég sok példa ismert, pl a madeira egerek hat külön fajra váltak szét pár évszázad alatt...

-Megmondtuk, fajon belül megtörténhet, amit küldtél olyan mintha két külön fajta kutyust párosítunk.

"Másrészről a speciáció jellemzően eleve nagyságrendekkel hosszabb folyamat mint amióta egyáltalán az ember leírta az evolúciót. Azért ilyesmivel illene tisztában lenni egy olyan témakör kapcsán, amibe szeretnél beleszólni.

Harmadrészt azért így is elég sok példa ismert, pl a madeira egerek hat külön fajra váltak szét pár évszázad alatt."

Ez a két rész nem egymást üti? Mert az 1. rész a hosszabb folyamatról szól, a másik arról, hogy pár évszázad alatt (igaz az evo, meg milliókról)

Úgy tűnik a gyűrűfajokról szóló részt sajnálatos módon figyelmen kívül hagytad!

Ott bizonyítottan új faj keletkezését lehet látni.

Ugye visszautalhatok a faj ivaros szaporodás esetén általad idézett definíciójára: "A faj egyedei egymással szaporodóképes egyedeket képesek létrehozni. "

Még ez a nagyon leegyszerűsített megfogalmazás is egyértelműen definiálja, hogy két külön fajról van szó a lánc végén:

Gyűrűfajok:

"

Gyűrűfajról akkor beszélünk, amikor populációk hosszú láncolata visszaér a kiindulási ponthoz, s a lánc két vége átfedi egymást. A lánc átfedő két végén lévő populációk már genetikailag annyira elkülönültek, hogy képtelenek szaporodni egymással, vagyis külön fajként viselkednek. A két összeérő populációt egymással szaporodni képes köztes populációk sora kapcsolja össze. A gyűrűfajok egyik legismertebb példája a heringsirály-ezüstsirály fajkör. Ennek a kiindulási faja a Földközi-tenger és a Kaszpi-tenger medencéjében elterjedt sárgalábú sirály (Larus cacchinnans), amelyből az európai atlanti-óceáni területen alakult ki a heringsirály (L. fuscus), a Bering-szoroson átvándorolva és izolálódva, Észak-Amerika atlanti partvidékén pedig az ezüstsirály (L. argentatus), amely másodlagosan szintén elterjedtté vált az Atlanti-óceán európai partvidékein is. Itt azonban, noha közös "ősfajból" erednek, a heringsirály és az ezüstsirály már egyértelműen, önálló fajként viselkednek egymással szemben."

"A nyugat- és a kelet-szibériai zöld füzike (Phylloscopus trochiloides viridanus és plumbeitarsus) élőhelyei átfedik egymást, azonban egymás között nem szaporodnak. A két populációt a Tibeti-fennsíkot körülölelő, jegyeikben folyamatos változást mutató populációk sora köti össze, melyek között megfigyelhető a génáramlás.[1] A zöld füzikék eredetileg jelenlegi elterjedési területük déli részéről származnak, s két útvonalon terjeszkedtek északi irányba. Útja során mindkét populáció változáson ment keresztül, s mire a két útvonal Közép-Szibériában találkozott, a különbségek elérték azt a mértéket, hogy szaporodás nem jön létre köztük."

[link]

----

"A Biblia világosan tanítja, hogy az egész világegyetemnek (kozmosznak) és minden dolognak volt kezdete, és hogy az örökkévaló Isten hívott létre mindent."

Igen, és akkor mi van? A Biblia írja, de bizonyíték van rá? Más vallások szent könyvei mást írnak! Azokat te sem fogadod el bizonyítékok hiányában. Számomra a Biblia sem szavahihetőbb, sőt, mintha e kérdés éppen arról szólna, hogy a bibliai állítások egy része (legalábbis azok kreacionista értelmezése) ellentmond a tapasztalatoknak.

----

"Kutya, ló, galamb, rovarok, halak, stb. különösen muslinca (drosophia) kísérletek bőséges bizonyítékot szolgáltat arra, hogy a fajoknak van egy határa, amit soha nem lépnek át."

Ezt az állításodat mire alapozod? Hol van a határ? Tudnál erre vonatkozó irodalmat?

----

" Carl Erich Correns, botanikus: „Az önálló és változatlan öröklési anyagról szóló tanítás alkalmat adott arra, hogy az egész leszármazástant kétségbe vonják.”

Én is tudok ilyen kijelentéseket:

"Lord Kelvin, a viktoriánus kor egyik legnagyobb fizikusa például kijelentette, hogy lehetetlen levegőnél nehezebb repülő szerkezeteket építeni.

Rutherford, az atommag felfedezője pedig elképzelhetetlennek tartotta, hogy felfedezése atombomba építésébe torkollhat.

"

Tényleg nincsenek repülők ? Vagy lehet hogy tévedtek????

Tudom, kicsit későn szólok, de figyelmedbe ajánlom:

"Az előadássorozaton hallható lesz többek között Dr Robert Sungenis: "Geocentrizmus: tudják de tagadják" elnevezésű prezentációja, valamint Rick és Wyn Delano: "Tudományos bizonyíték: a Föld a világegyetem közepe" című előadása.

A konferenciára még lehet regisztrálni, az $50-os ár az ebédet is tartalmazza. Részletes információk, program és letölthető anyagok az esemény honlapján" [link]

Talán megrendezik újra, regisztrálj majd!