Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... ❯❯
 791/1201 anonim ***** válasza:
Ja és mielőtt ebbe kötnél bele, kedves kérdező, egy végtelen változás nem attól lesz végtelen hosszú, hogy nem ismerjük a kezdeti időpontját, már ha egyáltalán létezik olyan. Ez így egy érdekes paradoxonnak tűnik, de mindjárt nem lesz az, ha a jelenlegi állapotot nem egy végső eredményként szemléled, hanem egy folyamatos, nevezzük úgy, végtelen változás egy bizonyos elemének. Visszatérve mondjuk egy számegyeneses példához, tegyük fel, hogy mi most 2-nél vagyunk. Előtte is volt sok szám (végtelen sok) és utána is, mégis rá tudsz bökni a 2-re.
2010. aug. 23. 15:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 792/1201 A kérdező kommentje:

A számegyenessel nem az időt modellezed, tehát rossz a példa.


A jelenlegi állapotunk a végső állapot, mert egyszerre egy időben csak egy állapot létezhet.


Ez előtt az állapotunk(jelen) előtt végtelen sok állapot múlt el???

Megtennéd, hogy válaszolsz? :)

2010. aug. 23. 19:41
 793/1201 anonim ***** válasza:
90%

Na jó...most lett elegem. Őszintén szólva leszarom, hogy moderálnak, törölnek vagy csak kinyalják a seggemet ezért az oldal üzemeltetői vagy esetleg a kedves kérdező (hozzáteszem utóbbi lehetősége ha tehetem, visszautasítom, mert minden bizonnyal abban is találna valami kivetnivalót). Egyszerűen nem bírom felfogni, hogy hogy lehetsz ennyire korlátolt. Mégegyszer leírom, hogy ha trollkodni jöttél ide, akkor dőlj hátra b@szottul megelégedve magaddal, aztán élvezz rá háromszor a monitorodra, normális életed ilyen hozzáállással úgyse lesz. Ha meg tényleg ennyire hülye vagy, azon normális ember nem tud segíteni, javaslom hogy keress egy magas fát meg egy rövid kötelet. Ja és különösebben az sem érdekel, hogy mennyire tartasz befolyásolhatónak, egyszerűnek, meg mennyire nem érdekelnek az érzelmi kitöréseim. Adok egy baszottjó érvet az egész rohadt elméleted ellen. Ha az istened csak ilyen hozzád hasonló Taigetosz-pozitív embereknek mutatkozik meg meg ilyenek "teremtésével" tölti az idejét, akkor köszönöm szépen, továbbra sem vagyok hajlandó elfogadni, h nekem is tőle függ a létezésem.


Remélem meg vagy elégedve a válaszommal.

2010. aug. 23. 19:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 794/1201 anonim ***** válasza:
100%

Ha Isten létezik,ezen vitákat olvasva sírna vagy nevetne rajtatok?

HMmm?

2010. aug. 23. 20:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 795/1201 anonim ***** válasza:
90%

"A számegyenessel nem az időt modellezed, tehát rossz a példa."


Miért ne modellezhetné valaki számegyenessel az időt? Hallottál már például út-idő grafikonról?


"mert egyszerre egy időben csak egy állapot létezhet."


ezzel a kvantumfizikával foglalkozó tudósok nem értenének egyet :)


"Ez előtt az állapotunk(jelen) előtt végtelen sok állapot múlt el???"


A végtelen nem szám, hanem fogalom, így ilyen számú változás sem létezik :)


Ne követelj választ, amíg te is csak arra válaszolsz, amire úri kedved tartja.


Erre sem reagáltál:

tegnapelőtt 13:03

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

Csak egy fortélyosnak épp nem nevezhető mozdulattal kitértél a válaszadás elől.

2010. aug. 23. 20:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 796/1201 anonim ***** válasza:
20:02 Írhatsz bármit, ügyet sem vetnek rád, mindenáron bizonygatják saját igazukat, mintha számítana is valamit ezen az oldalon.... élőben még megérteném de itt? mi a franc bajotok van, de most komolyan?
2010. aug. 23. 20:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 797/1201 North ***** válasza:
89%

"Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van."


Ez az első tévedés. Mértéke nincs. Van egy A esemény és van egy B, a kettő esemény között X idő telik el. De ha másik inerciarendszerből figyeljük, akkor lehet hogy csak 0,5X idő telik. El. Az idő nem abszolút. Nincs mértéke.


"Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz."


Ez is hibás gondolat. Nem a kezdet 0, hanem a jelen. A "kezdet" -∞, a "vég" pedig +∞. Máris van egy működőképes modellünk! Ilyen egyszerű a matematika! :)


Ha ezt a két idézett gondolatot kihúzzuk az "elméletből", akkor máris borul az egész.

2010. aug. 23. 20:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 798/1201 anonim ***** válasza:
92%

20:22

Olykor olykor egész szórakoztató a tudatlansága, és hajt egy perverz kíváncsiság, hogy összerogy e a tények súlya alatt.


Meg persze, hogy ki unja meg előbb. Bár egyre kevesebbszer kommentel, úgyhogy szerintem ő.

2010. aug. 23. 20:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 799/1201 A kérdező kommentje:

"A számegyenessel nem az időt modellezed, tehát rossz a példa."

"Miért ne modellezhetné valaki számegyenessel az időt? Hallottál már például út-idő grafikonról?"


Nem azt mondtam, hogy nem lehet , hanem, hogy nem azt tette! Van különbség!


"mert egyszerre egy időben csak egy állapot létezhet."

ezzel a kvantumfizikával foglalkozó tudósok nem értenének egyet :)"

Dehogy is nem. Egyet értenek vele tökéletesen.


"Ez előtt az állapotunk(jelen) előtt végtelen sok állapot múlt el???"

"A végtelen nem szám, hanem fogalom, így ilyen számú változás sem létezik :)"

Akkor jó! Ez azt jelenti, hogy van kezdet. :)

2010. aug. 24. 10:01
 800/1201 A kérdező kommentje:

"Erre sem reagáltál:

tegnapelőtt 13:03

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..


Nem volt benne olyan amire ne válaszoltam volna már előtte.

2010. aug. 24. 10:03
❮❮ ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!