Akik a vallás javára a tudomány ellenében érvelnek miért jutnak mindig ahhoz a következtetéshez, hogy "egy ponton úgy is hinni kell egyikben vagy másikban"?

"- A tudomány képtelen megmagyarázni hogyan"

Tudod, azért van egy apró kis különbség.

A tudomány kiválóan megmagyarázza a világunk 90%-át. Visszavezeti néhány BIZONYÍTOTT jelenségre.

A sor végén aztán tényleg van néhány olyan dolog (természeti állandó), amiről tényleg nem tudja EGYELŐRE megmondani, hogy miért annyi.

A vallás viszont mit mond?

MINDENRE azt mondja, hogy "az isten csinálta".

Ennyi.

Vidiripi

"Vidiripi, neked még senki nem mondta, hogy a világegyetem nagyoooon nagy?"

Láttam a StarGate Universe sorozatot! Tudom hogy hogy nagyon nagy az Univerzum! :)

"Vagy mondták, csak nem tudsz mit kezdeni az információval?"

Ha azt írom hogy Isten nagyságát tükrözi ez is vissza az téged nem fog feldobni!

"Az megvan, hogy a lottónyereményt is el szokták vinni, anélkül, hogy a jóistenke személyesen segítene ebben?"

Ezt hiszed vagy tudod?

"MINDENRE azt mondja, hogy "az isten csinálta"."

Azért nem ennyire egyszerű a helyzet. De legyen ahogy akarod.

@22:

"Láttam a StarGate Universe sorozatot! Tudom hogy hogy nagyon nagy az Univerzum! :)"

Ez nem tudom miez, bár talán ebben volt a jaffa valami lény szörp helyett. Mindenesetre nem hiszem, hogy ez a sorozat visszaadhatta volna az univerzum méreteit. Ráadásul most mehetek el jaffaszörpért, mert baromira megkívántam :/

"Ha azt írom hogy Isten nagyságát tükrözi ez is vissza az téged nem fog feldobni!"

Tulajdonképpen semleges. Ha valamiféle istenség hozta létre a világunkat, akkor valóban a nagyságát tükrözi. (Igen, egy általános istenképpel szemben agnosztikus ateista vagyok. Részemről nem tartom túl valószínűnek, hogy létezne vmilyen isten, de nem tudom és nem is akarom kizárni. Ismételten: általános, valamiféle isten esetén.)

De nem teljesen erre céloztam. Nézd, Vidiripi. Amit nem túlzottan szeretek, sőt, mondjuk úgy, szívből megvetek, azok a hamis érvek, akkor, ha az illető tudatosan használ hamis érveket. Ugyanis az direkt hazugság térítési szándékkal. A cél szentesíti az eszközt, Jézus meg az Úr nevében (bár nem teljesen világos, hogy ez a kettő mennyire egy). Nem mondom, hogy te ilyet tettél volna, félre ne érts. Sőt, azt feltételeztem, hogy nem. Viszont ha nem tettél ilyet, az azt jelenti, hogy vagy nem vagy tisztában az univerzum méreteivel, vagy csak nem érted ennek az információnak a jelentőségét. És erre akartam itt célozni. Kifejtem kicsit részletesebben:

A bolygó méretével, elhelyezkedésével, a holdjával, a gravitációs erejével (ez mondjuk a méretéből adódik) és hasonlókkal érveltél. Namost a világegyetemnek csak az általunk megfigyelhető részén (!) is van kb 10^21 (azaz ezerszer egymilliárdszor egymilliárd) csillag. Ha csak minden ezredik csillag körül kering kőzetbolygó és azok közül csak minden ezredik megfelelő méretű és azok közül csak minden ezredik ilyen bolygó van megfelelő távolságra a napjától, és azok közül csak minden ezrediknek van víz a felszínén, és csak minden ezrediknek van jókora holdja, akkor azt mondhatjuk, hogy egymillió tök ugyanilyen bolygó van csak a megfigyelhető részén a világegyetemnek. Egy millió! És elárulom, hogy a valóságban még sokkal több lesz, mert ez a "minden ezredik, minden ezredik" jócskán el van túlozva. De csak, hogy ne érhesse szó a ház elejét... :) Szóval a mi bolygónk pont annyira "isteni csoda" és különleges, hogy a világegyetem belátható részén is van minimum milliónyi testvére. És - kapaszkodj meg - fogalmunk sincs, mekkora is az univerzum a belátható részen túl.

Szóval a Föld különlegességével érvelni csak akkor lehet, hogy ha az ember nem tudja felmérni a világegyetem méreteit, vagy ha tudatosan hazudik. Remélem, az elsőt sikerült most kiküszöbölni és felteszem, a másodikba nem fogsz belecsúszni. :)

"Ezt hiszed vagy tudod?"

Igazad van. Pusztán hiszem. Azt viszont tudom, hogy nem _kell_ semmiféle isteni segítség ahhoz, hogy a lottónyereményt időről időre elvigyék. Hiába nagyon kicsi a nyerés esélye, ha nagyon sok szelvényt játszanak meg, időről időre el fogják vinni a nyereményt, és ehhez nem kell semmi isteni beavatkozás - ezt biztosan tudom én is, és te is biztosan tudhatod, ha mondjuk pl azon sem lepődsz meg, hogy ha elég sokat dobálod a dobókockát, akkor csak-csak jön egy hatos előbb-utóbb. Ez is ilyen, csak kicsit több oldala van a kockának és többször dobálják. Amúgy ha Isten segít valakinek megnyerni a lottóötöst, akkor egész véletlenül nem csalt egész véletlenül? Azért remélem, te sem gondolod az istenedet egy közönséges csalónak, szóval pont ugyanúgy kell(ene) neked is hinned abban, hogy nem isteni közbeavatkozásra viszik el a lottónyereményeket, mint nekem ;)

"A tudomány kiválóan megmagyarázza a világunk 90%-át."

Hogy magyarázza meg a sok milliárd kötést az emberi agyban?

Miért van 5 újj az emberi kezen?

Még a 0,9% százalékára se tud választ adni csak feltételezve, képzelve, és elméletileg.

Olyan pontos választ nagyon kevésre tud mondani mint a 2+2 az 4

"Kis önkritikát erőltess már magadra, jóember!"

Én az ugynevezett áludományra vagyok kritikus ami tudományként van eladva, tudod kedves barátom az nekem nem fekszik

az az áltudományos magyarázatocska hogy 5 x 4 az valószínüleg, meg feltételezhetően, ennyi meg annyi. Az a legnagyobb beszolás mikor hallom hogy az eredményt el kell képzelni, tudod drága kis bogárkám?

Ugyhogy a személyeskedéseddel nem tudod az igazságrol a mesére terelni a figyelmet.

"Hogy magyarázza meg a sok milliárd kötést az emberi agyban?

Miért van 5 újj az emberi kezen?"

Két egyszerü kis kérdécskét feltettem és ez az érved rá?

*Kis kritikát eröltess már magadra, jóember!*

Tudod mi a hejzet ezzel? Az hogy mikor komoly megkérdőjelezéseket kapnak a meséket mondó áltudományos vallásos próféták, elkezdenek(hogy ne huljon le a lepel) ide oda vergődni ,kapkodni, személyeskedni csak hogy nehogy meglátszodjon a kis áltudományocskás pizsoma.

Összefoglalva

2+2 az 4 ez tudomány

2+2 az valószinüleg 4 na az már nem tudomány még abban az esetben is ha eltalálják.

"áludományra vagyok kritikus"

Arra lehetnél is, de sajnos nálad mást is tapasztaltunk.

A 90%-ot az ismert dolgokra értettem. Persze, a világ elég nagy részét nem ismerjük, de én nem is arról beszéltem.

A tudomány pedig igenis elég sok helyen dolgozik HATÉKONYAN valószínűségekkel. Volt pl. olyan, hogy atomerőmű primer körében valami zörgött. A kibontás sok milliós kárral járt volna.

Hang alapján kimérték, hogy néhány apró kis tárgyról van szó.

Jóval később ki kellett bontani, és kiderült, hogy pár pici anyacsavar volt.