A mindenható-paradoxon kizárja egy mindenható isten létezését. Még ennek ellenére is hisztek benne?

"Amúgy gondolj bele, hogy mekkora és milyen bonyolult a világ. Te azt képzeled magadról, hogy aki mindezt megalkotta, azt te megérted az egy kilós agyaddal? Ez lenne a bizonyíték?"

Ha behozol egy bonyolult dolog (világ), magyarázatára egy még bonyolultabb entitást (isten) az nem megoldás.

Végtelen regresszushoz jutunk, a teremtőt ki teremtette? Az nem válasz, hogy magát létrehozta a semmiből.

Mit szólsz ehhez:

A paradoxonnal megoldása: teremt egy követ, ami elmozdíthatatlan (fizikai nonszensz egyébként, mert minden mozgás viszonylagos, nincs kitüntetett vonatkoztatási rendszer, vagyis bármi mozog a kőhöz képest, ahhoz képest a kő is mozog). A kő rajta van a Földön. A Föld kimozdul alóla. Fel is van emelve, meg nem is.

"Végtelen regresszushoz jutunk, a teremtőt ki teremtette? Az nem válasz, hogy magát létrehozta a semmiből."

Senki! Az időt is Isten teremtette. Ha nem így lenne, és nem lenne az időn kívül Ő, akkor nem lenne Isten. Ő jelen van most is a múltban, és a jövőben és a jelenben egyaránt. Ezért keverik ezt a dolgot az eleve elrendelés tanával.

Mi vagyunk bezárva az időben és a térbe, Ő kívül áll ettől, mert ő teremtett mindent.

"Senki! Az időt is Isten teremtette. Ha nem így lenne, és nem lenne az időn kívül Ő, akkor nem lenne Isten. Ő jelen van most is a múltban, és a jövőben és a jelenben egyaránt. Ezért keverik ezt a dolgot az eleve elrendelés tanával.

Mi vagyunk bezárva az időben és a térbe, Ő kívül áll ettől, mert ő teremtett mindent."

Erre bizonyíték? Erős állítások erős bizonyítást kívánnak...

Ez nem paradoxon, ez egy helytelen, kezdetleges ábrázolásra alapozott gyermeteg okoskodás.

Isten nem egy valaki, nem egy személy és nem teremtett semmit, Isten mindenné fejlődött, és mindenre kihat.

->Válaszom:

1.Igen. 2.Logikailag tévedés a kérdés.

1.A megtestesült Isten, Jézus (aki személyében Isten és ember is volt), a földi élete során nem élt az isteni hatalmával (általában). Így egy nehezebb követ nem tudott megemelni. (A keresztfát is segített neki vinni czirenei Simon.Mt 27,32)

2.

Isten hatalma végtelen, a kő pedig egy véges dolog(a teremtett dolgok végesek). Így hibás azt kérdezni:

Tud-e olyan véges dolgot létrehozni, ami nagyobb a végtelennél?

Tud-e a végtelennél végtelenebbet létrehozni?

Tud-e két almát úgy megteremteni, hogy számbelileg több legyen háromnál?

Tud-e négyszögletű kört teremteni?

--

„Még ennek ellenére is hisztek benne?”

->Boborján jutott eszembe a paradoxonodhoz.:)

---

11.hsz-hez:

„a teremtőt ki teremtette? Az nem válasz, hogy magát létrehozta a semmiből.”

->Teremtő alatt a keresztény hit teremtetlenséget is vall. Teremtő= teremtetlen, örökkévaló. Isten nem lett, nem jött létre, nem fejlődött ki, nem teremtette valaki, hanem öröktől fogva van. Ján 1,3”Minden ő általa lett és nála nélkül semmi sem lett, a mi lett.” ’Ki teremtette a teremtetlent?’ kérdésnek nincs értelme.

„Az nem válasz, hogy magát létrehozta a semmiből.”

Pontosan! Az előzőekben leírtam, hogy Isten esetében nincs ilyen válasz, mert nem jött létre, hanem örökkévaló.

De ha Isten esetében nem fogadtad el saját felvetésedet (helyesen), akkor ugye a világ esetében sem kellene elfogadnod, hogy létrehozta önmagát a semmiből. Semmiből nem lesz valami ok nélkül.

Ha mindig volt valami, akkor két lehetőség van:

1.) Mindig volt anyag, és ez a világ lett belőle, "kifejlődött".

2.) Mindig volt valami, lett belőle I/isten. Isten megteremtett minket.

Nekem az első válasz rövidebb és kevesebb benne az ismeretlen tényező.