Miből gondolják egyes emberek azt, hogy közel van az "úr eljövetele"?

A keresztény egyházak tanításai szerint a világvége a Jézus által körvonalazott utolsó ítélettel párosul. Ezért várta és várja többnyire nagy szorongással minden keresztény hívő ezt a napot, a végítéletet, az Úr haragjának napját. A világ végének hangoztatása nyilván ugyanolyan ősi múltra tekint vissza, mint a teremtésé. Érdekes, hogy ennek várása minden korban, mint kifejezetten erős néphit lelhető fel, elsősorban a szegény, valamilyen elnyomás alatt sínylődő, főként tudatlan emberek körében.

A katasztrófák, sorscsapások, tragédiák alanyai számára szinte vigasztaló volt annak elképzelése, hogy ha már nekik egyénileg el kell pusztulniuk, velük pusztul az egész világ. Földi gondjaink ilyen egyszerű megoldódása, vigasztaló, különösen, ha tudjuk, hogy a többiek sem járnak jobban. Tehát az elmúlás minden földi gond megoldásának csábításával így mindig életben tartotta a világ majdani pusztulásának hitét.

A világvége okául a régi népek rendszerint világméretű természeti katasztrófát, többnyire özönvizet vagy tüzet emlegetnek. Ezekkel a hitekkel jól összecsengenek azon ismereteink, miszerint az egyes világkorszakok végeit, világvége-szerű katasztrófák zárják, úgy, mint az özönvíz, Atlantisz elsüllyedése, vagy legutóbb a római birodalom bukása, amikor a Kos korszakból átléptünk a Halak korszakába, ami éppen napjainkban közelít a vége felé. Így tehát jogos elvárásunk, hogy e korszak végét is egy látványos ?világvége? buli zárja, lehetőleg színes szélesvásznú, hoolywood-i katasztrófafilm stílusban és természetesen FULL HD minőségben.

A világvége belátható időn belüli bekövetkeztének első, név szerint is ismert hirdetője Keresztelő János volt. Ő abban a korban élt Palesztinában, amikor a gyűlölt rómaiak igája nehezedett Júdea népére. Megújult a Messiás eljövetelének hite. Mint az a régi héber írásokból is kiderül, abban a korban sok álpróféta, álmessiás és jós lépett fel és hirdette a jövőre vonatkozó elképzeléseit. Ezen jót nevettünk, a Brian élete, című filmben, de éppen azért mert napjainkban is aktuális.

Világvallásokban, mint a judeo-kereszténységben, iszlámban, a reciprokértékkel vetített világszemlélet talaja a legteljesebb elváró gyakorlat. Arra tanítva a hívőiket, hogy ne a saját magad ura légy, hanem csak az Istened parancsait kövesd vakon. Csak azt felejti el a szentszék közölni a hívőkkel, hogy az „Istened” parancsait a bigott egyházi vezetők, más szóval a szenthatalom emberei közvetítik feléjük.

Régen, mielőtt a kereszténység államvallás lett, nagyon sokan szidták a kereszténységet, üldözték őket 300 éven keresztül. Akkor miért nem jöttek el a végidők? Voltak már a mostaninál ezerszer "rosszabb" helyzetek is, szóval ez a világvége szöveg csak parasztvakítás...

"A keresztény egyházak tanításai szerint a világvége a Jézus által körvonalazott utolsó ítélettel párosul. Ezért várta és várja többnyire nagy szorongással minden keresztény hívő ezt a napot, a végítéletet, az Úr haragjának napját."

Te legjobb esetben is igen rosszul vagy tájékozva.

A Hívő keresztyének nem rettegéssel, hanem reménységgel várják az ÚR visszajövetelét.

Ez a világ megsemmisül ugyan, de egy jó és igazságos "új ég és új föld" lép a helyébe; amit azok örökölnek, akik a világon elfogadták Krisztus kegyelemét, és így megszabadultak a bűneikből.

Ezek után MI miért is várnánk rettegéssel?

Többi része hozzászólásodnak hasonlóan "megalapozott".

"Te legjobb esetben is igen rosszul vagy tájékozva.

A Hívő keresztyének nem rettegéssel, hanem reménységgel várják az ÚR visszajövetelét.

Ez a világ megsemmisül ugyan, de egy jó és igazságos "új ég és új föld" lép a helyébe; amit azok örökölnek, akik a világon elfogadták Krisztus kegyelemét, és így megszabadultak a bűneikből.

Ezek után MI miért is várnánk rettegéssel?"

Gratulálok! A te hiedelmed tényleg nagyon megalapozott!

Szerinted biztosan.

Attól, hogy a régi, a természettudományokban teljesen tudatlan emberek összefüggést véltek találni bizonyos dolgok között, azok az "összefüggések" még nem lesznek létezőek. A legtöbb vallási elképzelés ilyen nemlétező beleképzelt összefüggésekre alapul. Az emberi gondolkodás már csak ilyen: hogy rendszerezni tudja a világ rengeteg tényét, ösztönösen összefüggéseket keres közöttük, és ott is talál ilyeneket, ahol egyáltalán nincsen (lásd feng-shui). A régi korok emberei a tudományos módszer ismerete nélkül védtelenek voltak a hamis összefüggések megtalálásának a hibájától, és így természetesen egy sor hamis összefüggésre alapozott (gyakorlatilag alaptalan) rendszert dolgoztak ki, amelyeket csekély tudású, csodaváró még akár magukat is becsapni hajlandó emberek a mai napig követnek.

1. Azt, hogy Hívő emberként mitől rettegek, engedtessék meg, hogy én tudjam.

2. Azt a demagógiát; hogy tudomány csak a modern korban létezik, és Hit csak annak lenne a terméke, hogy "régi tudatlan" emberek megpróbálták megmagyarázni maguknak a dolgokat; gyerekkoromban belém is megpróbálták belém nevelni.

El is hittem, addig, míg a másik oldalt meg nem ismertem.

Azon gondolkozz el, hogy a vallás mit adott évezredek folyamán az emberiségnek. Megszámolhatatlan háborút, népirtást, ellenségeskedést, éhezést, járványokat, terrorizmust, és semmi de semmi nagymértékű fejlődést. A materializmus pedig 300 év alatt felépített a "semmiből" egy ilyen világot, mint a mai. A nagy vallások több évezred alatt sem tudták megvalósítani, hogy legyen tiszta ivóviz, meleg víz a csapban, hogy egészségesen étkezhess, hogy szinte semmiből tüzet gyújthass, hogy millió kilométereket tegyél meg rövid idő alatt, hogy pillanatok alatt a világ másik végére is üzenhess, hogy mindenki járhasson iskolába, hogy ne haljanak bele minden apróságba, stb-stb... De isten szeret téged!

Szóval ha összehasonlítjuk az évezredek alatti minimális fejlődést a 300 évünkkel szemben szerintem nyilvánvaló, hogy melyik világnézet a befutó, helyesebb/élhetőbb és erkölcsösebb!

Ha nem zárom ki, hogy esetlegesen van egy felsőbb értelem, amely igazgatja a Világegyetemet ez elképzelhető, de akkor meg az a probléma, miért lenne ebben az igen bonyolult, gigantikus méretű Univerzum-ban bármilyen szerepe is az ember létének? Az emberiségnek az életnek nincs kifejezett célja, nem érte van a világ, afféle melléktermék csak. Az élet nem vak véletlen, hanem az élettelen természeti törvényeinek és állandóinak jóvoltából az Univerzum szerves része. Ehhez pedig semmilyen istenre, vagy teremtőre nincs szükség. Attól, hogy sok egoista ember számára ez baromi igazságtalannak hangzik az nem számít, mert így van. Valamint az sem számít, hogy hányan hisznek egy nyílvánvaló lehetetlenségben, mert attól nem lesz igaz!

"Azon gondolkozz el, hogy a vallás mit adott évezredek folyamán az emberiségnek. Megszámolhatatlan háborút, népirtást, ellenségeskedést, éhezést, járványokat, terrorizmust, és semmi de semmi nagymértékű fejlődést. A materializmus pedig 300 év alatt felépített a "semmiből" egy ilyen világot, mint a mai. A nagy vallások több évezred alatt sem tudták megvalósítani, hogy legyen tiszta ivóviz, meleg víz a csapban, hogy egészségesen étkezhess, hogy szinte semmiből tüzet gyújthass, hogy millió kilométereket tegyél meg rövid idő alatt, hogy pillanatok alatt a világ másik végére is üzenhess, hogy mindenki járhasson iskolába, hogy ne haljanak bele minden apróságba, stb-stb... De isten szeret téged!

Szóval ha összehasonlítjuk az évezredek alatti minimális fejlődést a 300 évünkkel szemben szerintem nyilvánvaló, hogy melyik világnézet a befutó, helyesebb/élhetőbb és erkölcsösebb!

Ha nem zárom ki, hogy esetlegesen van egy felsőbb értelem, amely igazgatja a Világegyetemet ez elképzelhető, de akkor meg az a probléma, miért lenne ebben az igen bonyolult, gigantikus méretű Univerzum-ban bármilyen szerepe is az ember létének? Az emberiségnek az életnek nincs kifejezett célja, nem érte van a világ, afféle melléktermék csak. Az élet nem vak véletlen, hanem az élettelen természeti törvényeinek és állandóinak jóvoltából az Univerzum szerves része. Ehhez pedig semmilyen istenre, vagy teremtőre nincs szükség. Attól, hogy sok egoista ember számára ez baromi igazságtalannak hangzik az nem számít, mert így van. Valamint az sem számít, hogy hányan hisznek egy nyílvánvaló lehetetlenségben, mert attól nem lesz igaz!"

"Azon gondolkozz el, hogy a vallás mit adott évezredek folyamán az emberiségnek. Megszámolhatatlan háborút, népirtást, ellenségeskedést, éhezést, járványokat, terrorizmust, és semmi de semmi nagymértékű fejlődést. A materializmus pedig 300 év alatt felépített a "semmiből" egy ilyen világot, mint a mai. A nagy vallások több évezred alatt sem tudták megvalósítani, hogy legyen tiszta ivóviz, meleg víz a csapban, hogy egészségesen étkezhess, hogy szinte semmiből tüzet gyújthass, hogy millió kilométereket tegyél meg rövid idő alatt, hogy pillanatok alatt a világ másik végére is üzenhess, hogy mindenki járhasson iskolába, hogy ne haljanak bele minden apróságba, stb-stb... De isten szeret téged!

Szóval ha összehasonlítjuk az évezredek alatti minimális fejlődést a 300 évünkkel szemben szerintem nyilvánvaló, hogy melyik világnézet a befutó, helyesebb/élhetőbb és erkölcsösebb!

Ha nem zárom ki, hogy esetlegesen van egy felsőbb értelem, amely igazgatja a Világegyetemet ez elképzelhető, de akkor meg az a probléma, miért lenne ebben az igen bonyolult, gigantikus méretű Univerzum-ban bármilyen szerepe is az ember létének? Az emberiségnek az életnek nincs kifejezett célja, nem érte van a világ, afféle melléktermék csak. Az élet nem vak véletlen, hanem az élettelen természeti törvényeinek és állandóinak jóvoltából az Univerzum szerves része. Ehhez pedig semmilyen istenre, vagy teremtőre nincs szükség. Attól, hogy sok egoista ember számára ez baromi igazságtalannak hangzik az nem számít, mert így van. Valamint az sem számít, hogy hányan hisznek egy nyílvánvaló lehetetlenségben, mert attól nem lesz igaz!"

25-ösre válaszolva:

A technikai fejlődésnek semmi köze a Hit/vallás vagy materializmus kérdéséhez. A járványokért pedig szintén nem tehetők felelőssé, még akkor sem lennének azok, a maga a materializmus igaz lenne.

Az, hogy a természetben vannak törvényszerűségek, épp arra utal, hogy azokat Valaki alkotta.

Ami a háborúkat, népirtásokat illeti; ennek valóban van köze a témához, hiszen erkölcsi vonatkozású dolog.

Ám a történelmi tények ezt mutatják:

A legszörnyűbb háborút (2. világháború) és a legnagyobb népirtásokat éppen két materialista ideológia (nácizmus és kommunizmus) alapján követték el.

"Az, hogy a természetben vannak törvényszerűségek, épp arra utal, hogy azokat Valaki alkotta."

Ez egyértelműen nem igaz: ugyanis ennek a "valakinek" a működésében is vannak törvényszerűségek. Akkor azokat ki alkotta?

"Ám a történelmi tények ezt mutatják:

A legszörnyűbb háborút (2. világháború) és a legnagyobb népirtásokat éppen két materialista ideológia (nácizmus és kommunizmus) alapján követték el."

1: A nácizmus NEM ateista! Az egy vegyes keresztény-ősgermán vallásra épül!

2: a kommunizmus pedig sosem létezett országos méretben. Amúgy az sem vallásellenes, hanem csak vallás nélküli ideológia. A szocializmus is.

Persze üldöztek ők alkalomadtán vallásokat is - de inkább papokat - mint ahogy minden mást is üldöztek.

3: attól még, hogy valaki nagy háborúkat okozott, ez nem menti fel pl. a kereszténységet az általa okozott háborúk alól!

#27

>"A technikai fejlődésnek semmi köze a Hit/vallás vagy materializmus kérdéséhez."

Hoppá...hoppá!! A technikai fejlődésnek nagyon is sok köze van egy hit/vallás által lebutitott/elfogadott, elmaradott világban, ami több mint 1500 éven keresztűl szipolyozta az emberi civilizáció vérét a mai napig is. Továbbgondolva a bizonyítékok figyelembe vételével: PL. a felvilágosodás után rohamosan fejlődött a tudomány és pár száz év alatt többet elért, jobb életkörülményeket biztosított a polgároknak, a kétszeresére emelte az átlagéletkort, stb, amit egy vallási fanatizmusban szenvedő civilizáció több ezer év alatt sem tudott biztosítani. Ez tény!! Bizonyára ez neked semmit nem prezentál, mert fogalmad sincs, hogy melyik bolygón élsz, mert az álomvilág az nem a valóság. De isten szeret téged!!

>"A járványokért pedig szintén nem tehetők felelőssé,"

A járványokért a vallási primitizmus a felelős. Miért? Mert minden tudományos kutatást leállított, mert a tudomány az ördög műve! De isten szeret téged!!

>"még akkor sem lennének azok, a maga a materializmus igaz lenne."

Látom te is a primitív többséghez tartozol, akik a "materializmus" kifejezést valami szitokszóként alkalmazzák, mert az nagyon-nagyon gonosz, stb...stb! Nem kérlek szépen, az az egyetlen irányzat, ami a valóságban is működik. Persze amikor óriási templomokat kell építeni, és állami támogatást kell kierőszakolni, valamint az 1%-ot kell megnyerni egy nyilvánvaló ostobasághoz, akkor a materializmus nagyon-nagyon jó, nembeszélve a több tonna aranyról amit birtokol az egyház! De mint tudjuk, az istennek kell!! Mindenható, de egy aranytömböt sem képes teremteni! LOL!

Na jó! Nyerjük vissza a komolyságot!

Elgondolkoztam azon, hogy igaz-e, hogy vannak materialista emberek, akik nem spirituálisak, és vannak spirituális emberek, akiknek kevésbé fontos a matéria. Arra jutottam, hogy ez egy óriási primitív közhely, egy mesterséges hasítás/hazugság, agymosás és az egész tévesen félrevezet mindenkit így. Kijelenthető, hogy minden ember spirituális, de a különbség abban van, hogy a személy tud róla vagy sem. Tehát észreveszi-e gondolkodó értelmes emberként az értéktelenséget/értelmetlenséget, vagy sem. Az is kijelenthető, hogy minden spirituális ember egyben materialista is, mert fontos számára a materiális világ amiben olyan jól és szemtelenűl tudja hirdetni saját és mások agymenéseit... Akiket materialistáknak mondanak, azok éppúgy spirituálisak is, csak nem érdekli őket a butaság és értelmetlenség, mert a vallásos gondolkodás használhatatlan/értelmetlen, és az énérzésünket felépítő hiedelemrendszerek gondolataik, életvitelbeli rutinjaik és kapcsolati kultúrájuk olyan, amelyben elkerülik a logikus gondolkodás alapkövetelményeit is mindenképp. Akik pedig csak vallásosnak/spirituálisnak gondolják magukat, ott szintén fontos az anyag, a matéria, maximum kevesebb figyelmet szentelnek neki, ami néha jó, de általában éppen a személyiségben való megdolgozatlanság kifejeződésébe manifesztálódik.

Tehát az ember integrált: materiális és spirituális is egyben, akár mit is hirdet magáról, hogy milyen az orientációja. A természet, az élet, az evolúció, a kozmosz vígan éli önmagát rajtunk keresztül, és intézi a természet törvényeit bennünk, beleegyezéstől és vallástól függetlenűl, akár mit is gondolunk a fejünkben.

A vallásos ember vallja, hogy élete nem önmagáért való, isteni eredetű - nem öncélú - hanem egy magasabb szintű rendet, entitást, célt és értelmet kell szolgálni, gondolkodás nélkűl. Ezt úgy nevezik: rabszolgaság, vagy modernebben kifejezve; vak hit, ami természetesen több kárt okoz az amúgy is primitív egyedekben, mint amire választ tudna adni. Az általuk gondolt szemléleti mód tetteit, döntéseit ezen elv alapján igyekszik megvalósítani hamisan, az önámítás ösvényére lépve, ami nagyon magabiztossá teszi az áldozatot. A vallásosan gondolkodó ember a világot úgy értelmezi, hogy a tettei egy speciális ok-okozati rendszerben hatnak vissza életére, mert ő nagyon fontos az Univerzum számára. Ezt hívják karmának, „sors”-nak vagy „isteni elrendelés”-nek. Az istenben gondolkodók szerint a világnak vannak az érzékszerveink számára rejtett dimenziói és összefüggései, amelyek ugyanolyan erős hatással lehetnek létünkre, mint a környezetünk érzékelhető része.Természetesen ez félrevezetés, vagyis hazugság! Ilyen nem létezik, és nem is létezhet a fizikai-kémiai-biológiai törvények szerint. De isten szeret téged!!

>"Az, hogy a természetben vannak törvényszerűségek, épp arra utal, hogy azokat Valaki alkotta. "

Valaki??? na mégegyszer VALAKI??? Azt a mindenit, a kutya fáját, hogy most milyen okosságot olvastunk! Csak ámulok és bámulok, és levegő után kapkodok, hogy nekem nem jutott eszembe ilyen agymenés! Ez egy olyan bölcsesség amire egy primitív faj amit Homo-sapiens nevezünk magától nem képes rájönni. Ehhez már pap kell! Rendben, most poént leszámítva, ami nagyon nehéz feladat: Az alkotót ki alkotta? Csak nem azt is valaki... Ami végtelen regresszushoz vezet!! Hoppá van ugye? Megbukott az egész elmélet, mert erre nincs értelmes válasz!!! Ergo azt is mondhatnám, hogy alkotó vagy isten torkát elvágta Occam borotvája, ami tudniillik nagyon éles! De isten szeret téged!!

>"Ami a háborúkat, népirtásokat illeti; ennek valóban van köze a témához, hiszen erkölcsi vonatkozású dolog."

Tessék? Ez valami vicc akar lenni? Egy erkölcsös ember vagy ország, vagy birodalom, vagy bolygó, nevezzük bárhogy nem háborúzik senkivel!! Egy értelmes, fejlett civilizáció képes kompromisszumokat kötni másokkal, és összefog ami nem vezethet öldökléshez semmiképp. Tehát: a háborúk a primitív ideologiák összeütközéséből adódtak és adódnak a mai napig, ami lehet politikai, vallási, stb. Az a társadalom vagy ideológia akik háborúznak, semmiképp sem lehet fejlett, csak a saját akaratát akarja erőszakkal érvényesíteni, rákényszeríteni másokra. Vagy haszonszerzés céljából akar leigázni másokat, ami szintén nem erkölcsös.

>"A legszörnyűbb háborút (2. világháború) és a legnagyobb népirtásokat éppen két materialista ideológia (nácizmus és kommunizmus) alapján követték el."

Ne materialistázz mert fogalmad sincs, hogy mit jelent!! (csak nem a papbácsi mondta?) A nácik és a kommunisták is hittek istenben, valamint Hitler katolikus volt. Akkor most miről beszélsz? Az ateizmus nevében semmit nem követtek el soha. Az, hogy voltak retardált emberek rég, akiknek ütközött az ideológiájuk azt nem lehet a materializmus számlájára írni. PL:A szocializmusban nem tiltották a vallást! (tudom, mert éltem benne!). Egyáltalán nem érdekelte őket, mert addig sem volt probléma a barikákkal. A történelmi vallásokat lehetett legálisan gyakorolni. Ja!! A primitív szektákat nem, az pedig nagyon helyes volt!

Azért picit gondolkodj. A vallás a történelem folyamán mindent tökéletesen csinált? Nem hiszem, mert erőszakosan leigázott mindenkit!! Aki nem hitt egy ókori agymenésben, abba beleégették szó szerint. Ez a nagy vallási erkölcs!

De isten szeret téged!

Szia.Igazad van a Biblia tényleg azt mondja, hogy sem a napot sem az órát nem tudjuk, hogy mikor jön vissza az Úr. Ha ezekre a világvégét jósoló emberkékre gondolsz akkor csak annyit tudok mondani,hogy feltűnési viszketegségben szenvednek. Jelek azok vannak, nemrég mondta anyum, hogy hallott a híradóban valami olyansmiről amit a jelenések könyve is megírt. Annak ellenére,hogy már teljesen más a világ még mindig érvényesek a bibliai tanítások. ha pedig az idősebb emberekre gondolsz, hogy ők mondják, hogy közel az Úr, lehet benne valami. Szerintem ők érthetik arra is, hogy hamarosan el kell menniük. Nagytatám is így volt vele (bár tudomásunk szerint ő nem hitt sajnos)viszont érezhette, hogy nincs sok hátra neki mert sokszór mondta, hogy menjünk hozzájuk mert látni akart minket. Sajnos igaza volt. mindegy a lényeg az, hogy az öregek érezhetnek ilyensmit (mármint nem a világvégét hanem a saját elmenetelüket)bocsánat ha egy kicsit eltértem a tárgytól

U.i. az "Úr" nagy betűvel van