Ha a predesztináció (eleve elrendelés) igaz, akkor csak szerintem szemét Isten?

Ha igaz, akkor isten szemét. Vagy nem értjük az egészet. Vagy nem igaz.

Sokféle ember van, és sokféle hite van. A tiéd a predesztináció és a szemét isten. Másoké meg más. Mégis ilyen témában miképpen kívánsz igazságot tenni (megtalálni az egyetlen igaz választ)? Hiszen nincs eszközöd erre. Amid van, az a hited. Másoké meg más. Én például úgy gondolom, nem tehetek mindent, de elég sok mindent viszont tehetek. Ha mindent tehetnék, elrendelném, hogy ne legyenek fájdalmaim, tökéletes legyek és minden vágyam teljesüljön (persze hogy ebben az esetben mi is a vágy, ha egyszer teljesül, azt nem merném megmondani). Ha semmit sem tehetnék, eszmélésem pillanatában öngyilkos lennék. Ez csak egy darab szenvedés, és ha ügyes vagyok, rövid ideig tart (ügyes vagyok? Mégis tehetek valamit? Húha!).

De nem, van amit nem tehetek, és van, amit igen. Utóbbiakban én döntöm el, hogy sikeres leszek-e, hogy boldog leszek-e, hogy milyen az életem. Amit pedig nem változtathatok, azt kutatom, hátha mégis, csak nem elég a tudásom hozzá. Így aztán soha nem unatkozom, és már csak ezért is megérte.

szia

nincs eleve elrendelés.

amit vetsz azt aratsz, vagy is az életednek Te magad vagy a kovácsa

A Biblia sehol nem írja az eleve elrendelést, sőt azt írja, hogy vannak előre nem látható dolgok és véletlenek.

(Prédikátor 9:11) 11 Gondolatban visszatértem, hogy lássam a nap alatt: nem a gyorsaké a futóverseny, nem az erőseké a harc, sem a bölcseké az eledel, sem az értelmeseké a gazdagság, és a jóindulat sem azoké, akiknek ismeretük van; mert bajokkal teljes idő jön, és előre nem látható események történnek mindannyiukkal.

Salamon Ezzel nem azt akarta érzékeltetni, hogy az életben mindent a sors irányít, hanem arra mutatott rá, hogy az emberek nem tudják előre megmondani, hogy pontosan mi lesz a terveik kimenetele, „mert bajokkal teljes idő jön, és előre nem látható események történnek mindannyiukkal”. Sokszor egy bizonyos dolog csupán azért történik velünk, mert jókor vagyunk jó helyen, vagy mert éppen rosszkor vagyunk rossz helyen.

Jézus napjaiban például leomlott egy torony Jeruzsálemben, és megölt tizennyolc embert. Jézus elmondta, hogy ez nem Isten által kiszabott büntetés volt az áldozatok korábbi bűneiért

Marianne

Isten nem tesz próbára senkit:

(Jakab 1:13–15) 13 Senki ne mondja, amikor próba alatt áll: „Isten tesz próbára.” Rossz dolgokkal ugyanis nem lehet próbára tenni Istent, és ő maga sem tesz ilyesmikkel próbára senkit. 14 Hanem mindenki úgy van próbára téve, hogy a saját kívánsága vonzza és csábítja. 15 Mikor aztán a kívánság megfogant, bűnt szül, a bűn pedig, mikor teljességre jut, halált hoz világra.

Az tény hogy Isten megengedte Sátánnak, hogy bizonyítsa be az ellene, és az emberek ellen felhozott vádakat, de nem azért hogy Isten próbára tegyen minket.

Sátán valóban tesz dolgokat hogy az ember megtagadja Istenét, de ezt Ő teszi nem Isten.s ennek hamarosan vége lesz.

Marianne

Akármit csinálsz, a keresztényeket akkor sem tudod meggyőzni.

A vallási fundamentalisták általában reménytelenek. :)

Először is azt kéne felfogni a sok kereszténynek, hogy egy embernek a személyisége nem jó vagy gonosz, hanem azon múlik, hogy milyen genetikát örökölt a szüleitől, milyen szellemben nőtt fel és milyen hatások érték a környezetét illetően.

Például egy kannibál nem azért eszik embert, mert ő élvezi, hogy gonosz lehet és helytelen dolgot tesz, hanem egész egyszerűen azt hiszi az emberevésről, hogy az helyes, mert abban nőtt fel, azt hiszi, hogy úgy kell viselkedni, mert az a jó.

Sőt, egyáltalán keresztény sem tud lenni egy olyan ember, aki még csak nem is hallott ilyesmiről, hogy kereszténység.

Ilyen értelemben pedig teljesen igazságtalan Istennek büntetni az embereket, mert kinek ennyi jutott, kinek meg annyi. Ez olyan, mintha egy futóversenyen 5 embernek 100 métert kéne sprintelnie, másik 5-nek pedig 400-at, erre a 400-at sprintelőket megbüntetnénk, mert az utolsó 5 helyen ők végeztek.

Na, ennyit az igazságosságról.

A predesztináció nem az, amiről te írsz. Az egy még nagyobb szemétség (lenne), ami arról szól, hogy Isten már eldöntötte, hogy a mennybe vagy a pokolba szán-e, és az ember akaratától függetlenül üdvözíti, vagy küldi pokolra.

Egyébként Istennek valami furcsa kicsavart logikája lehet, mert eleve bűnösnek teremti az embert, hogy szüksége legyen a megváltásra, és Isten megváltja, aminek azonban a bűnösséggel szemben nem automatikus az eredménye. És tényleg be akarja bizonyítani a gonosznak, mielőtt az elpusztítja magát, hogy annak nincs igaza. Csak az a baj, hogy mi vagyunk a szemléltető eszköze. Mert csak.