Isten egy tehetségtelen teremtő?

Kérdező!

"Szóval szimplán te is a saját szájad íze szerint értelmezed Istent és azért kritizálsz engem, mert én nem a te tündérmese álmodat követem a harmóniás törvényekkel. Minden világos. "

Persze, hogy úgy értelmezem. Miért te kinek az agyával gondolkodsz?

Én nem kritizállak azért, hogy te mit követsz. Te fogod learatni a gyümölcsét. Én csak elmondtam mi van. És, hogy ne csodálkozz.

"Szerinted, aki rákos lesz vagy epilepsziás, miközben semmi rosszat nem tett soha, az a széllel szemben pisál? "

Ilyen nincs. Legfeljebb a te agyadban. Ezért az embernek nagyon sokat kell tenni (kisgyereknél a szülőnek) hogy megbetegedjen. Persze sok minden közrejátszik a környezetből, de a végső szót mi magunk mondjuk ki. Miért betegítené isten az egyiket a másikat meg nem?

"Az, hogy kinek jut boldog élet, szimplán a szerencsén múlik. Ha törvények csak őket szolgálják, akkor Isten segghülye vagy szadista"

A törvények egyetemesek. A szerencsének ehhez semmi köze.

"Az én értékrendemet meg lesz*rja a világ, a tiéddel együtt. Annak az embernek az igaza számít csak, akinek több a lóvéja vagy nagyobb a befolyása. Lásd az említett cápauszonykereskedelem. "

Lesz*rja mindenkiét. Neked legfeljebb azért több a bajod a világgal, mert te azt várod el, hogy a világ alkalmazkodjon hozzád. Szerintem keress valakit aki segíteni tud rajtad, mert ez soha nem fog megvalósulni.

"Az egész emberi faj egy rákos daganat a világon. Ha te azt hiszed, hogy nem ártasz semmivel a "nagy rendnek", akkor óriásit tévedsz. Ezzel együtt kéne tudni élni. "

Ebben van valami. Ami meg engem illet! amennyit ártok azért én viszem el a balhét és ennek tudatában élek. Én együtt élek ezzel a tudattal, te viszont mást sem teszel, csak rinyálsz. Csinálhatod, de ettől a világ nem változik. Magadért viszont tehetnél -ez a te illetékességed. Csak te ezt sem fogod fel.

Úgyhogy be is fejezem a diskurzust. Ha ennyiből nem értettél, akkor semmiből sem fogsz.

Rugdosd nyugodtan a köveket és csodálkozz.

Szerintem te még gyerek vagy függetlenül attól, hogy hány éve élsz. Bár sztem az éveid számát illetően is.

Kérdező !

Szívesen válaszoltam neked. Örülök, hogy megköszönted, hogy rád áldozhattam az időm egy részét.

Ceri, itt nem erről van szó, hogy rááldoztál valamennyi időt. Itt arról van szó, hogy te konkrétan a betegeket vagy szüleiket okolod gyakran gyógyíthatatlan, halálos betegségekért. Persze, az ember sokat tud tenni azért, hogy kialakulhasson a rák, sok közülük közismert (dohányzás, hogy messzebb ne is menjünk), de itt hangsúlyozottan nem erről beszéltél, amikor ezt írtad:

"Ezért az embernek nagyon sokat kell tenni (kisgyereknél a szülőnek) hogy megbetegedjen. Persze sok minden közrejátszik a környezetből, de a végső szót mi magunk mondjuk ki. Miért betegítené isten az egyiket a másikat meg nem?"

Nézd, én toleráns vagyok a vallásokkal és vallásosokkal szemben, negatív él nélkül érdekesnek találom, hogy emberek ilyen hiedelmekkel élnek, elismerem, hogy vallási szervezetek sokat tesznek a közjóért stb stb... Viszont azt hiszem, hogy van egy határ. Ha egy szerető családban megszülető kisgyerek teszem azt, leukémiás lesz, és kínok között meghal, és ilyenkor te gond nélkül a szülőket okolod, vagy ha egy tizen/huszonéves emberrel történik ez, aki tele van álmokkal, akkor te egyből rásütöd a bélyeget, hogy igen, ő tett ezért, az BŐVEN túllépi ezt a határt. Ez gyomorforgató, undorító, alja hozzáállás. Olyan hozzáállás, amire nincsenek szavak, csak hányinger. Adott esetben fogalmad sincs, hogy kik ők, mit tettek, hogy éltek, de te kimondod őket bűnösnek, hozzátéve, hogy maguknak köszönhetik... elképesztő. Erre nem lehet mentség, hogy így, felnőttként, a 21. században mindenféle természetfeletti, fura lények népesítik be az elmédet. Ami úgy egyébként tényleg egy érdekes dolog, de nem akkor, ha ilyen dolgokban mutatkozik meg...

"Minden, amit alkotott, az meghibásodik, rosszra fordul."

Ez csupán csak a te felfogásod a világról, az ahogy te látod a dolgok alakulását. Miből gondolod, hogy bármi ami meghibásodik az valóban hiba? És miből gondolod, hogy minden ami változik, az rossz?

Fel kell előbb ismerned, hogy nincs olyan, hogy "meghibásodik" vagy "rosszra fordul". Csak változás van, amelynek te a szemlélője vagy (rosszabb esetben az elviselője), és csak a szerint jó vagy rossz ez a változás, hogy a te elképzeléseidnek és érdekeidnek megfelelően történik vagy sem.

---

"De ha ő tökéletes, akkor miért nem képes tökéleteset létrehozni?"

Ki és mikor mondta neked, hogy a cél a tökéletesség megalkotása volt? Ráadásul mi alapján határoztad meg, hogy a világ nem tökéletes? Csak nem a te saját belső, világról alkotott elképzelésed alapján? Mert akkor úgy látszik ezzel is ugyan az a probléma, mint az első mondatod felvetésével.

---

Anonymus

Mojjo!

Nem erről szólt a kérdés. Én csak érintőlegesen válaszoltam erre a felvetésre.

De különben tanulmányozd ezt:

https://www.youtube.com/watch?v=kKaM1mGtrwc&index=3&list=PLA..

Mindenesetre nem a siratóasszony szerepére vállalkoztam ismeretlen, nem konkrét személyekkel kapcsolatban, hanem a kérdezőnek próbáltam megválaszolni a negatív látásmódjával kapcsolatban. Arra próbáltam felhívni a figyelmét, hogy a probléma talán benne is van. Talán nem a világot kellene próbálni alapvetően megváltoztatni, hanem neki kellene a világot és saját magát is szeretni.

Igen, mindenki felelős magáért, a hozzátartozóiért, a szűkebb és tágabb környezetéért. A betegségek meg nem csak úgy vannak ok nélkül, mint ahogy semmi sem.

A legutolsó sorban a felelős ezekért isten. De bárki is a felelős, nekünk abban van teendőnk, amire egyáltalán lehet ráhatásunk.

Ez a dolgunk -ha nem tetszik ami van- és nem az, hogy kívülre helyezzük az okot. Mégkevésbé az, hogy anonim, számunkra ismeretlen beteg emberek miatt nyivákoljunk.

Ha ég a házunk -márpedig a kérdezőnél ezt tapasztaltam- akkor sztem oltani kell, nem Mr. Smith bajai miatt kell ajvékolni, ráadásul azért, mert a saját ügyünkben tehetetlenek vagyunk.

Persze értem én, hogy az egészet azért teszitek, mert hogy nem értetek a véleményemmel egyet. Csakhogy ez a ti problémátok. Én nem megyek ebbe a játékba bele. Engem nem érdekel, hogy milyen okból próbálkoztok fogást keresni másokon -történetesen most rajtam.

Én válaszoltam a feltett kérdésekre lelkiismeretem szerint. Ti meg csak okoljátok a világot nyugodtan, mert hogy olyan amilyen. Hátha ez visz előrébb és elégít ki benneteket!

Mindig bírtam a képmutató embereket, akik eljátszák, hogy ők maguk a világfájdalom, közben meg a felelősséget kívülre helyezik, és valójában gyűlölik a világot, mert nem az ő 5 percenkénti ötleteik alapján működik.

""Miből gondolod, hogy bármi ami meghibásodik az valóban hiba?"

Te miből gondolod, hogy bármi ami meghibásodik az nem hiba? "

Látom az értelmi szinted megvan, hogy megfordítsd az állítást, de ettől még nem jutottunk előrébb. Elég lett volna egyszerűen csak elgondolkodnod a dolgon és kijelenteni, hogy nem tudod. E helyett lejáratod magad... Te dolgod...

Egyébként, ha figyelmesen olvastál volna és megérted amit írtam, rájöttél volna, hogy azért nem rossz, mert nincs olyan a világban, hogy jó meg rossz. Ezek csak a mi ítéleteink valamilyen szempont szerint.

Ilyen formán pedig ki nem szarja le, hogy szerinted mi a jó meg mi a rossz?

---

"Azt kéne felismernem, hogy most te a saját elképzelésedet próbálod felvázolni, ami ugyanakkora eséllyel lehet hibás, mint az enyém."

Ez ismételten a te saját szubjektív megnyilvánulásod, miszerint ez az én elképzelésem. Ez nem egy elképzelés, hanem egy tény. Verheted a hisztit, akkor is ez lesz az igazság.

Jah, hogy pont ez neked nem jó, hanem rossz, mert te nem úgy képzelted el a világot, hogy csak úgy van, hanem vannak a kis ördögök, akik a vasvilláikkal rohangálnak köztünk és rosszalkodnak.

---

"Igen, pl. nagyanyám tüdőrákot kap (nyilván "ceri" nyomán ő tehet róla, hiába nem dohányzott soha, ezért megérdemli a 2 hónap kínszenvedést a rákkal) és ez neki rossz, de nekem jó, mert öröklök utána egy házat."

És mond meg nekem, hogy a tüdőrák mitől rossz? A tüdőrák csak egy állapot attól függetlenül, hogy mi ezt rossznak minősítjük. De félek úgysem fogod megérteni, hogy mit akarok mondani, de mások hátha megértik.

---

""Ki és mikor mondta neked, hogy a cél a tökéletesség megalkotása volt?"

És ki mondta neked, hogy nem az? Van róla valami felvételed, leveled vagy hasonló? "

ÚÚÚ, hát most aztán megmondtad a frankót öcsém. Az a baj, hogy most attól, hogy megfordítod az értelmét a mondataimnak nem tűnsz értelmesebbnek, sőt inkább egy buta 10 évesnek. Te vetetted fel először azt, hogy idézem: "De ha ő tökéletes, akkor miért nem képes tökéleteset létrehozni?"

Nos, akkor kérdem a te buta szinteden: Ki mondta neked, hogy a cél a tökéletesség volt? "Van róla valami felvételed, leveled vagy hasonló?"

Egyébként ha már itt tartunk, eléggé idióta vagy, mivel a kérdést te vetetted fel, és nem emlékszel arra, hogy mi volt a saját kérdésed? Ciki...

---

""Csak nem a te saját belső, világról alkotott elképzelésed alapján?"

Pontosan ugyanúgy, ahogyan te is."

Van egy olyan sejtésem, hogy te vagy az a 12 éves kis noob hisztis kölyök a másik topicból, legalább is az alpári stílusod és az értetlenséged megegyezik vele. Előbb talán az általános iskolát kellene kijárnod és utána feltenni ilyen kérdéseket, mert a válaszaid alapján feltűnően kevés az általános műveltséged ahhoz, hogy ilyesmiről beszélgessen veled az ember.

---

Anonymus