Tényleg akkora tett volt a kereszthalál?

<< " hiszen már halála előtt is megbocsátotta, semmissé tette az emberek bűnét,"

Akkor elég szelektíven tette, mert Ádám és Éva bűne (fáról való szakajtás) nem lett megbocsátva, mert ugyanitt vagyunk azóta is a Földön, ezen a bűnös helyen. >>

Abszolút. Csakis az egyes egyéni bűnökről van szó, amikkel személyesen kellett elszámolniuk.

<< Vagy ha mégis megbocsáttatott, akkor meg sokra aztán nem mentünk vele, mert még mindig tele van a világ szenvedéssel. >>

Pontosan! Sajnos ez az, amit a mainstream vallásosak nem értenek. Van megoldás erre is, csak egyrészt nem olyan egyszerű, másrészt azok, akik ma kereszténynek vallják magukat, süketek rá, és kikáltanák eretnekségnek.

Szerencsére a világtörténelem folytatódik, vannak még esélyeink....

Tényleg akkora tett volt a kereszthalál!

Jézus egész földi életének ez volt a célja.

"Mert az Emberfia sem azért jött, hogy neki szolgáljanak, hanem hogy ő szolgáljon, és ÉLETÉT ADJA VÁLTSÁGUL SOKAKÉRT.” (Márk 10, 45)

Nem szimplán az nagy szám, hogy meghalt, hanem, hogy értünk emberekért halt meg. Isten örök rendje szerint a bűn bűntetése az örök halál, a kárhozat, az Istentől való teljes eltaszítottság. Jézus a kereszten ezt vállalta el helyettünk. Őt, aki egy volt az Atyával, magára hagyta az Atya, hogy minket soha ne kelljen elhagynia. Ez olyan dolog, amit mi soha nem tudunk felfogni, ez volt számára az igazi szenvedés, hogy Őrá, aki teljesen bűntelen, úgy tekintett az Atya, mintha az egész világtörténelem összes bűnét, gonoszságát Ő követte volna el. És ebben benne vannak a mi talán aprónak és semminek tűnő dolgaink is, ami viszont már elég nagy ahhoz, hogy elválasszon minket Istentől. Az a bizonyos kereszthalál azért történt, hogy mi, akik lázadásunkkal Isten ellenségeivé lettünk, az Ő gyemekeivé lehessünk, ha elfogadjuk ezt a kegyelmet, amit Ő készített nekünk.

Na, ezért nagy dolog Krisztus kereszthalála.

(Amúgy olvasd el az evangéliumokban, hogy Jézus rettegett a rá váró szenvedéstől, és mivel ugye Isten, ki is kerülhette volna ("Vagy azt gondolod, hogy nem kérhetném meg Atyámat, hogy adjon mellém most tizenkét sereg angyalnál is többet? De miképpen teljesednének be akkor az Írások, hogy ennek így kell történnie?” (Máté 26,53-54) ). Neki az nem lett volna nehéz, hogy leszálljon a keresztről és elsétáljon. Az volt a nehéz, hogy rajtamaradjon, és meghaljon helyettünk.)

Kedves kérdező.

Gondold magad Jézus helyébe...ő tökéletes volt. Bűntelen és makulátlan. És az egész világ bűnét fel kellett vennie, mikor kiitta azt a bizonyos poharat. Neki, aki sosem vétkezett, az egész világ mocskát. Ettől irtózott jobban, nem a haláltól.

Mellesleg, Jézus HELYETTÜNK halt meg. Azért, hogy mi éljünk. Hatalmas dolog volt. Tőle kaptuk az örök életet, a megváltást. Ha Jézus vére nem folyt volna ki, mi nem kaphattuk volnaeezt. Meg.

Bizony nagy tett volt ! Jézus semmilyen tekintetben sem volt másképp teremtve mint közülünk bárki más, mint te vagy én. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy nem voltak mások akik még több és iszonyatosabb szenvedésen mentek át, sokkal jelentéktelenebb célok érdekében.

Jézus az emberek, az emberiség tudatának felemelését látta feladatának, és valóban megváltotta azokat, akik hajlandók tanítását komolyan venni – nem az elkövetett bűnök és azok következményeitől, hanem a tudat szánalmas állapotából. Képzeljük csak el a tanítványok lelkiállapotát mikor az első alkalommal találkoztak a Mesterrel, néhány nappal azután, hogy a kereszten látták kimúlni ! Tudatuk akkor a 'magasba szökkent' egy ember lehetőségeinek láttára, aki isteni kilétére ébredve a Krisztust hozta kifejezésre.

Helytelen, nagyon kificamodott magyarázat az hogy az Atya saját egyszülött fiát küldte volna áldozatul, hogy önmagát kiengesztelje.

Jézus nem rendelkezett földönkívüli erővel, a 'csodákat' melyeket végbevitt, egy alig ismert magasabb rendű természeti törvény (Isten) érvényesülésével vitte végbe. Ezt közülünk mindenki megteheti, feltéve, ha úgy mint Ő, isteni kilétére ébredve, a Krisztust hozza kifejezésre.

Tegyük hozzá, nem csak arról van szó, hogy Jézus lejött, megfeszítették, feltámadt...

Azért a halála előtt cca 40 éven keresztül itt élt a Földön, kitéve mindazon kísértésnek, vágyaknak, mint minden ember. És amennyiben akár csak egyetlen egyszer is elkövette volna akár csak a legkisebb bűnt is, már értelmetlen lett volna az egész -ui. akkor a saját bűne miatt halt volna meg és nem lenne megváltás. Na ez pontosan "akkora tett volt": 40 éven keresztül a Törvény utolsó betűjéig mindent betartani (éppen ő volt az, aki még szigorított is rajta: már a gondolat is bűn, nem csak a cselekedet)... Véleményem szerint ez nagyobb áldozat volt, mint az a pár kereszten töltött óra.

Inkább csak kb. 35 év.

"amennyiben akár csak egyetlen egyszer is elkövette volna akár csak a legkisebb bűnt is, már értelmetlen lett volna az egész"

Hát... a fügefa értelmetlen elpusztítása, a disznók értelmetlen elpusztítása... biztos lehetne folytatni.

Az árusok kiűzése a templomból? Az sem volt törvényes dolog. Be kellett volna panaszolni őket a megfelelő helyen, vagy prédikálni nekik. Szerintem az ő szavára megtértek volna.

Ő is követett el oda nem illő dolgokat, így ő sem volt bűntelen.

Jézusnak nem kellett volna meghalnia- sohasem.

Igaz, hogy sokan meghaltak és ártatlanul szenvedtek, és ez nemes dolog is, hiszen Jézus is modja: "Nincs senkiben nagyobb szeretet annál, mintha valaki életét adja barátaiért" (Jn15,13) De Ő úgy adta oda az életét, hogy soha sem kellett volna meghalnia, sohasem kellett volna szenvednie. Olyan bűnökért szenvedett, amelyek nem az ő bűnei, olyan kínokat állt ki, amelyeket máskülönben soha még csak megközelítőleg sem kellett volna elszenvednie. Joga lett volna az Ő bűntelenségében és tökéletességében a szenvedés nélkül lennie, de mégis vállalta a halált és a szenvedést, csak miattunk. Érted is. Miattunk, akik viszont tényleg mindenképpen szenvedni fogunk és meg fogunk halni egyszer (noha nemesen tűrhetjük vagy odaadhatjuk másért vagy Érte).

Az Ő halálában az volt az "akkora tett", hogy ISten létére nekünk, sőt értünk emberekért odaadta az életét, holott nem lett volna muszáj. Az volt a nemes, hogy Jézus szenvedett és meghalt, hogy közel jusson minden emberhez.

17-es, elég vicces, hogy te akarod megmondani, hogy Jézus Krisztus jól csinálta -e a dolgokat vagy nem. Már írtam valahol (juteszembe lehet pont a te valaszodra reagáltam), hogy ha Jézus követett el bűnt a földi élete során, akkor engesztelő áldozata nem érvényes és mindenki el fog kárhozni. Elég következetlen hozzáállás, ha pont a lényeget kérdőjelezi meg valaki az egészben. A Biblia vagy isten szava, vagy nem. Ha igen, akkor nekem van igazam, ha viszont nem, akkor nincs joga senkinek azt isteni tekintéllyel hirdetni, továbbá senkitől nem várható el hogy komolyan vegye, hovatovább Jézus is egy őrült volt legalábbis. Akkor az egész kereszténységnek nincs súlya, nincs mögötte semmi, és helye van a pluralizmusnak minden szempontból.

Ha szükségtelen volt Jézus engesztelő áldozata, akkor tehát a Biblia nem igaz. Ha viszont szükséges volt, akkor igaz, és te tévedsz, amit nem tudsz benyelni, azt Jézus mégis jól csinálta.

Értem én, hogy sokan csak egy nagy tanítót látnak Jézusban, de maradjunk annyiban, hogy vagy Isten fia volt, vagy őrült. A többi elmélet az értelmetlen duma.