Ha az embernek szabad akarata van, akkor miért olyan biztos, hogy a Bibliába csak Isten szava került bele? Hiszen azt is emberek írták.

"ha amit nem tudsz, arra felvállalnád ezt a szót: - nem tudom"

Arra pont ezt szoktam mondani. Pl: Halvány lila fingom sincs, mi lesz a halál után, pontosan kicsoda Isten, mit akar, ...

De 2 dolgot tudok:

1, az anyag nem keletkezik a semmiből - tehán valami öröktől van/volt...

2, szerves anyag nem keletkezik szervetlenből - van élet, tehát annak is öröktől fogva kellett lennie.

Namármost... ha van valami élet, ami a felfoghatatlan "öröktől" van, akkor kétlem, hogy "halandó". Ha van, akkor bszott intelligensnek kell lennie, hisz ennyi "idő" után... A demokrácia pedig egy hosszú távon fentarthatatlan, önpusztító rendszer, tehát ha vannak is többen, akkor is kell legyen 1 "fő". Egyéb term. tud. érvek miatt pedig számomra az intelligens tervezés a hihető a mi galaxisunkra.

Ennek ellenére ismerem a bibliát, és nem taryom hitelesnek!

Kedves Katy !!!

"Egyedülálló könyv a Biblia, amely 1600 éven keresztül volt írva.

Az írói között találunk királyokat /Dávid, Salamon/....pásztorokat, orvost..... "

Egyedulallo kiszinezett sajat erdekeket szolgalo konyv valoban es semmi koze "Isteni" ihletnek, mert senkise irta azok kozul akik valoban irtak hogy transzba estek es nekifogtak irni, csak ezt a kereszteny hitet iranyitok tette azza es kulonlegesse hogy semmi ketseg ne ferjen hozza hogy mindez "Isteni ihletesu". Nem vonom ketsegbe hogy minden ami benne le van irva szinezek, de ismerve az emberi haszonerdeket es hogy a nep felett uralkodjon akar a modern vilagunkban is, igy biztos vagyok benne hogy ugyanugy megjelenik benne hamis esemeny es egy halom hatast kelto esemeny melynek semmi koze ahoz ahogyan nekunk jelen vilagunkban is tanitjak.

Nos az i. sz. első századig majdnem "1600" éven át újra meg újra lemásolták a Biblia legrégebbi könyveit es figyelemre melto dolog hogy a pontos másoláshoz hozzátartozott „az elavult nyelvtani formáknak és a szavak helyesírásának a javítása, amely elterjedt gyakorlat volt az ókori Közel-Keleten”, igy hat ki hogy ertelmezi ugy alakitsa es jogos a nyelvtanra és stílusra épülő kritikai ami a Biblia telyes hitelességét illeti.

Peldakent hadd emltitsek egy modern kori TEVES FORDITAST es jelzem a forditasokat bizotsagok ellenorzik, ertekelik es engedelyezik. GRATULA "Isteni" ihlet.

[link]

Hogy irok kozott vannak pasztorok, orvosok meg csak diplomatak hianyoztak onnan, nehogy kimaradjon vamelyik reteg a sorbol.

Kerdem en mennyire valoszinu hogy az also kategoria is tudott irni ha i.sz. 1.500 evvel ezelott meg a Bibliban leirt dolgokat sem tudta a nep 90%-a elolvasni, nemhogy irni tudott volna. De akkoriban a bolcsodes gyerek is mar tudott olvasni, jo vicc.

De tegyuk fel hogy igaz, akkor meg nagyon fejlett neprol beszelhetunk es i.sz mar butul a nep es ujra el kell indulnia egy fejlodesen. Igaz a Kheopsz piramis mar i.e. letezett megsem Kheopsz farao epitette, hanem egy masik osi fejlett nep, amit persze a 6.000 eves emberi lezezesbe kicsit nehezen lehet besorolni, csak azert mert a Bibliaval akarjuk butitani magunkat.

"Egyetlen könyv sincs olyan hatással az emberekre, mint a Biblia. Leírja a világ teremtésétöl fogva, az édeni lázadást és Krisztus váltságáldozatát, az "utolsó napok" jeleit és az emberiség gyönyörü szép jövöjét"

A hatas kerdeset en nem altalanositanam, inkabb az az egyre nagyobb hatas hogy az emberek rajonnek hogy az ami a vilagunkban letezik es van es az amit a Biblia ir, sok reszben ellenkezik, tovabba nagyon szembetuno az "Isten" modern vilagi megnyilvanulasa (porfelhok, szel, zaj, robaj fenyek (mint egy egi jarmu peldakent Mozes, Abraham, Ezekeiel es meg sorolhatom).

"Tanácsokat ad a mindennapi élethez, a házassághoz, a baráti kapcsolatokhoz, a különféle problémák megoldásához"

Elfogadom, rendben van.

"Egyetlen könyv ellen sem harcoltak annyit, mint a Biblia ellen. Tüzzel égették a Biblia fordítókat, sok példányát a Bibliának a fanatikus vallásos vezetök elégették.... és még sem lehetett és lehet megállítani a terjedését, még a csúfolkodók sem képesek rá "

1.Eggyetlen konyv miatt nem OLTEK MEG ANNYI EMBERT mint a Biblia bevezeteset kovetoen

2.Eggyetlen konyv miatt nem szuntettek meg annyi vallasi iranyzatot mint a Biblia

3.Eggyetlen konyv miatt nem kerult annyi kiszolgaltatott ember mint amit a Biblianak koszonhetunk

4. Eggyetlen konyv sem nezi az embereket SZOLGAKNAK csak a Biblia

5. Eggyetlen konyv sem tart annyira felelemben embereket mint a Biblia

6. Eggyetlen konyvel se tudtak annyi embert hulyiteni mint a "Szent Biblia"

7. Eggyetlen konyvnek se nincs akkora HITEL tulajdonitva ellentetben azon a Foldon letezo kezzel foghato targyi bizonyitekokkal melyeket ha latnak se hisznek el, csak azert mert vakul hisznek egy osi DOGMA-ban

8. Eggyetlen konny szorgalmazoi, tanitoi sem tudtak annyira a nep hatan meggazdagodni.

9. Eggyetlen olyan a Bibliat szorgalmazo vallasi iranyzat sem letezik mint a Vatikani kivaltsag, nem beszelve a gazdasagi es politikai hatterukrol, ahova a foldunk adojanak nagyresze nalluk landol.

10. Gratula, nepek pusztultak el, csak ezert mert a materialis vilagban akartak tartani es meg mindig akarjak tartani a nepet, mikozben az ellenkezojet HIRDETIK.

11. Szegenysegre eskusznek es BMW-el es Mercedes-el jarnak, mindezt csak az nem latja aki nem akarja es azok meg ti vagytok kedves HIVOK. A teve is szeles uton jar, ugy-e ???

"Csodálatos az is, hogy ennyi évezred után mennyire pontos maradt a tartalma. A sok évszázados kódexek, tekercsek ezt alátámasztják."

Alatamsztanak mindent ???? ne nevettes, a Holt tengeri tekercs amire szivesen tamaszkodsz, abbol csak 15-20% at olvashattad a tobbi meg erdekes uj fejlemenyeket ir mindarrol amit a Bibliai bizottsag kidobott es apokrifnek nevezett. Kerdem en miert vasarolta fel a Vatikan oly gyorsan a lehetseges regi iratokat es azokat nem hozta mind nyilvanossagra ??? azert mert jobb hogy nem tud a nep rolla igy meg egy ideig lehet butitani es iranyitani. Szerencse nem mindenki akar a szellel sodrodni.

"Kedves kérdezö, a Bibliát a 2.Timóteus 3:16,17 alapján maga a Teremtö, Jehova Isten ihlette, ez azt jelenti, hogy felügyelt a tartalmára, amikor megíratta nekünk. Éppen úgy, mint amikor egy igazgató lediktálja levelét, üzenetét. "

Esti mese kisgyerekeknek !!! (primitiv gondolkodas, de te csak bizz az Isteni ihletben)

"Történelmi adatai pontosak, bár sokan kétségbevonják, de az archeológia végül is kifordítja az "emberi bölcsességet"

Persze pontosak, nezopont kerdese, a hivo allitja vagy a kerdezo emberke. Egy a Biblia tortenetekent fontos szemely Jezus profeta szuletesi datuma sem pontos, akkor meg minek olyan dolgokat bizonygatni ami HAMIS es NEM VALOS. inkabb irj altalanositva vagy kb. de nem beszeljunk pontossagokrol mert az hianyik a Bibliaban. Amugyis sok tortenet feltetelzeseken alapszik a kort illetoen.

Kedves kerdezo !!!!

A Biblianak nevezett az ember szines tortenetet leiro es konyvbe foglalt adatokat az emebrek ahogyan es amit tapasztaltak, lattak, de leginkabb hallottak es stajhagyomany szerint maradtak fent. Mindezek osszegyujtese i.sz. kb 30-50 kozott gyujtodtek, majd kulombozo kanonizalas alkalmaval alakitottak, azaz vettek ki belolle es raktak is hozza uj feljegyzeseket.

Az irasoknak semmi koze az "Isteni" ihlethez es az is a bolcsesseg hianyat alatamssza hogy az Isteni ihlet megakadalyozta volna barkinek is hogy valtoztassok az irasokon. Nem is valtoztattak sokat csak kb. 5.000 nek megfelelo javitgatasok es torlesek, meg egymasra irott reszek talalhatoak a masolatokban amire a Biblit alapozzak. Az olyan mint a Holtengeri tekercs meg hasonlok csak bizonyos torteneti esemenyeket valoban tudnak igazolni, de sok olyan resz is van amit nem szivesen olvasnanak a kerdebs hivok, hisz meginogna az elerheteteln "Istenben" valo hituk es rajonnenek hogy nem is vagyunk egyedul a vilagban.

Kedves Kérdezõ!

Sajnos sokan hirdetik¨, hogy a tudomány cáfolja a Biblát, miközben egyiket sem ismerik igazán.

Mindenekelõtt:

Katy ezúttal - az utolsó mondattól eltekintve - csupa megszívlelendõt írt.

A szövegértési nehézségekkel küszködõk kedvéért mégegyszer emelük ki:

"Egyetlen könyv sincs olyan hatással az emberekre, mint a Biblia."

Talán "emberek" helyett az "emberi civilizáció fejlõdése" -t írva világosabb. Akinek nem, olvassa el Dante: Isteni színjáték, nézze meg Michelangelo: Mózes és Dávid szobrát, a Szt Péter bazilika mennyezetfreskóját, a Sixtus-kápolna oltárképét ( Az utolsó itélet ), hallgassa meg Verdi: Requiem -jét, olvassa el Stendhal: Vörös és fekete c. regényét, néhány L. Tolsztoj regényt, hogy csak néhányat említsek.

" 2 dolgot tudok:

1, az anyag nem keletkezik a semmiből - tehán valami öröktől van/volt...

2, szerves anyag nem keletkezik szervetlenből - van élet, tehát annak is öröktől fogva kellett lennie. "

Sajnos, rosszul tudod:

1, az anyag nem keletkezik a semmiből - az õsrobbanás elméletét a fizika rég elfogadta teljes mértékben ( az általános relativitáselméletbõl vezették le - kifogástalanul és vannak mûszeres bizonyítékok ).

Ez az elmélt pont azt mondja, hogy a Világ anyag egyszer csak elkezdett lenni, arra a kérdésre, hogy mi volt elõtte, a fizika válasza: SEMMI. Annyira, hogy téridõ sem, mert ezek anyg nélkül nem értelmezhetõk.

Az efogadható, hogy " valami öröktől van/volt." Ez épp I-ten - áldott Õ.

2, szerves anyag nem keletkezik szervetlenből - 2, szerves anyag nem keletkezik szervetlenből - abból, hogy eddig nem sikerült, nem következik, hogy nem is fog, sõt, az edigi eredményk alapján biztosra vehetõ, hogy elõbb-utóbb laboratóriumban elõ fognak állítani szervetlenbõl szervest.

"A demokrácia pedig egy hosszú távon fentarthatatlanA demokrácia pedig egy hosszú távon fentarthatatlan"

"A demokrácia a lehetõ legrosszabb rendszer - nem számítva az összes többit, amivel az emberiség idõrõl idõre megpróbálkozik" - Wintston Churchill.

"A Biblianak nevezett ... i.sz. kb 30-50 kozott gyujtodtek"

A Holt tengeri tekercsek egyike, az un Nagy Yeshayah ( Ézsaiás ) Tekecs, mely Yeshayah könyvének csaknem teljes szövegét tartalmazza, csaknem betûrõl betûre megegyezik a mai Bibliákban található szöveggel. A könyv természetesen utal a Biblia más, korábbi könyveire, fõleg a Tórára.

És ez a lelet kb ie 125 -bõl való ( a kormeghatározás lehetséges hibája meg sem közelíti a 150 évet, amennyivei a lelet kora az i.sz. kb 30-50 kozotti idõszakot megelõzi. )

Mégegyszer: Euklidesz leírta "Elemek" c. munkájában a geometria aksziómáit. Ezeket közvetlenül - matematikai pontossággal - nem lehet igazolni, azért axiomák. Mégis ezeket használjuk a tételek bizony+itására.

De természetesen, ha valaki természettudományos ( a matematika illetve a fizika szerinti ) exaktsággal bebizonyítja, hogy nincs I-ten, el fogom fogadni. :P

Addig azonban az itteni "todományos" fejtegetésekrõl sajnos az jut eszembe, hogy:

"Nézd a' búzakalászt, büszkén emelõdik az égnek,

még üres; és ha megért, földre konyíttya fejét.

Kérkedik éretlen kincsével az oskola gyermek,

még a' tellyes eszû Bölcs megalázza magát. "

( Verseghy Ferenc : Az igaz Bölcs - [link] - 109.

[link] - 109. sz. vers )

Végezetül még egy idézet:

"Az elsô korty a természttudomány serlegébôl ateistává tesz, a serleg alján azonban I-ten vár." ( Werner Heisenberg ( Nobel -díjas fizikus, a kvantummechanika megalkotásáért kapta 1933-ban ) - ha vki, ô igazán ismerhette a "serleg" teljes tartalmát :) )

Persze, lehet, hogy némelyik itt válaszóló jobban tudja. :)

Kedves Kérdezõ!

1) Mózes "Nem mondja nekik,hogy Isten parancsára cselekedett" - olvasd el mégegyszer! Ne keverjük: a csipkebokor sok évvel késõbbi, addig nem tudta.

A próféta kapcsán javaslom, olvasd figyelmesen Bileám ( Bálám ) történetét. Õ - bár pogány volt - hitt I-tenben és próféta volt. A története jól szemlélteti, mit jelent az, hogy próféta.

2) "miért van több fajta fordítás?" - a fordítók NEM próféták. ( Az utolsó próféta Maleakhi ( Malakhiás ) volt ie 5. sz. - bocsi keresztények, muszlimok, abban hisztek, amiben, én is :) ).

Próbálkozz meg 1 - 2 vers ( mondat ) lefordításával! Héber Biblia: [link] ( heb - angol ) ; [link] ( csak heb ) , [link] itt van olyan cím, ahonnan zip-ben letölthetõ, abban van pontozatlan is. A google translate tud fordítani, persze nem az igazi. Héber - magyar szótár sajnos csak gyenge van ( [link] ), de van háber angol: [link] ; Bibliai - Talmidi : [link] ( sajnos nem lehet copy-pasteolni ) héber nyelvtan magyarul: [link]

Elöljáróban: bámely idegen nyekv esetében nem könnyû feladat az eredeti szöveg tartalmát pontosan visszaadni úgy, hogy uyanakkor magyarul ( de bármely nyelven ) szabatosan fogalmazzanak. Arról nem szóva, hogy a magyar szavak jelentése is változik a korral. ( Egy konkrét példa: a "Ne törj házasságot!" ( v "ne légy házasságtörõ" - látod, máris kétféle ) parancsot volt, amikor úgy fordították: "ne paráználkodj!". Ezt volt aki úgy értette, hogy még a házastárssal se, csakis gyereknemzés céljából ( nem csak együgyüek, pl Kálvin ), pedig amikor így fordították, a "paránálkodás" kifejezetten ugyanazt jelentett ( mármint a házasságtörést ).

Más konkrét példa a híres "szarvas hiba" a Vulgatában, ami miatt Michelangelo "felszarvazta" szegény Mózest. ( A latin szöveg szarvakat ír, holott a helyes: sugarak - a héber szó mindkettõt jelenti. )

Ha megnézed egy egy szó jelentését, némelyiknél hosszú listát találsz, a szó más nyelven tlbbfélét jelent ( ahogy magyar ban is vannak többjelentésû szavak ).

És mégegyszer: a fordítók nem próféták.

Megjegyzem, - ha Neked úgy jobb - gondolhatod, hogy egyszerûen Mózes írta saját fejébõl, ez esetben azt kell gondolnod Mózesrõl, hoy mindent megtanult az egyiptomiaktól, amit egyáltalán akkor lehetett, azon túl, mint vezetõ, szervezõ zseniális felismerései voltak a társadalom szervezetére vonatkozólag, amiket ismertetett.

Ezzel csak az a gond, hogy ha azt mondod hiszel I-tenben, de nem hiszed el, hogy a Szentirás Szent írás, akkor mit is jelent számodra I-ten?

Mert azt, hogy mit jelent, a Bibliából lehet megtudni. :)

"az ősrobbanás a tudomány szerint sem a semmiből lett"

De. A szó, ősrobbanás ( Big Bang ) azt jelenti, hogy egy adott pillanatban ( földi óráink szerint kb 13,5 milliárd évvel ezelõtt ) a semmibõl téridõ - anyag komplezum kezdett lenni. Abban megoszlanak a nézetek, hogy mindjárt létrejött a világ összes anyaga, vagy pedig fokozatosan keletkezett egyre több. Van az egyenleteknek olyan megoldása, ami az egyiket jelenti és van ami a másikat.

( Újra nézd át a fentebbi Verseghy idézetet! :P )

Olvass utána - ősrobbanás, Big Bang, LHC - gugli a barátod. Azonkívül pl Steven Howking: az idõ újabb története. ( Nemtom, van-e a neten, könyvtárban biztos és magyarul ).

"szerves anyag nem keletkezik szervetlenből"

De, keletkezik.

Kísérlet is volt erre, de a világűr is tele van szerves anyaggal, amely a napsugárzás hatására keletkezik.

Az ősrobbanás pedig nem a semmiből keletkezett!

Benne volt már a mai világ teljes tömege!

"a fordítók nem próféták. "

Hát akkor ezt elcseszte, mert semmi különbség nincs a végeredményt tekintve, hogy hol romlik el a szöveg.

Persze gondolom, ha a prófétát kapnánk rajta valami bugyutaságon (ami nem is nehéz a szövegek elemzésével), akkor azt mondanád, a próféta nem Isten.