Miért könnyebb Istenben hinni?

Lowridergirl szerintem már megkaptad a választ a kérdésedre.

Úgy látom inkább vitatkozni volt kedved eddig azokkal akik másképp gondolkodnak mint Te, mint hogy meghallgasd Őket. Bizonyitékot sem Te sem a másik oldal nem fog felmutatni arról hogy mi volt előbb. Aki materialista akar lenni higgyen az anyag elsőbbségében, aki pedig nem fogadja ezt el, az abban hisz hogy a látaható világon felül van egy felsőbbrendű Isten. Akivel való kapcsolata/ vagy éppen Tőle való elidegenedése mindenkinek a saját szubjektív megtapasztalása/vagy tapasztalatlansága. Én mint hívő nem skatulyázom be az atesistákat hogy ilyenek meg olyanok, (én is az voltam a tudatlanságom idején), és a tisztelet jegyében elvárnám hogy több milliárd Istenben hívő, Istent kereső embert se tegyenek pellengére egy bizonyos egyház vagy bizonyos vallási irányzatok hibái/vagy történelmi bűneiért. Távol legyen tőlem hogy pl az összes ateistára ráfogjam a kommunizmus vagy más egyéb istentelen rendszer vagy csoport bűneit.

Ahogy a régebbi válaszomat olvasom, látom, korántsem soroltam fel a csillagászat összes ágát, de nem untatlak vele tovább benneteket.

"Én mint hívő nem skatulyázom be az atesistákat hogy ilyenek meg olyanok, (én is az voltam a tudatlanságom idején)"

Őszintén szólva ez a tudatlanság dolog nekem fordítva jön le. Annyi mindenesetre igaz, hogy magam sem vagyok járatos a csillagászat összes tudományágában, pl.: nem végeztem színképelemzést és szeizmográffal sem dolgoztam, de legalább az alapjaival tisztában vagyok és nagyjából ismerem az összefüggéseit, legalább is törekszem erre.

Az adódó választ eddig még nem fogalmazta meg senki a kérdésre, de ebből a csillagászatot bíráló megjegyzésből könnyen leszűrhető:

A vallás által hirdetett egyszerű tanokat elfogadva feleslegessé válnak a tudományok. Nem kell éveken keresztül tankönyveket bújni, magolni és felesleges a tudomány óriási területéből egy csekélyke rész szakemberévé válni. Minek tenné ezt egy vallásos, hiszen adottak a válaszok, Isten teremtett mindent, mindenható módon és elég, ha Ő tudja mi, miért van, mi úgysem érthetjük meg az Ő kifürkészhetetlen szándékait, akaratát.

Nagyjából ennyi az érdeklődés és bizonyára szívesen rámondaná egy vallásos a szentenciát, hogy a repülő Isten akaratából marad fenn a levegőben, az autó Isten akaratából megy, a tv is ezért működik, a beteg ezért gyógyul meg, az orvosnak és a gyógyszereknek nincs köze, vagy minimális hozzá. Sorolhatnám a sok példát, de szükségtelen, megteszitek Ti, nap mint nap. Természetesen belátom, hogy ez sokkal könnyebb álláspont, hiszen még a tudományok nevét sem kell így megtanulni, nemhogy belemélyedni, megismerni csínját-bínját. Felesleges ez, sőt káros, mert az átkos tudomány sehogy sem akarja Istent látni a dolgok mögött, cseppet sem elégszik meg az egyszerű magyarázattal, ráadásul mindent bizonyítani akar, azzal, ami nem bizonyítható, azzal nem is törődik a nyavalyás, de nem is méltó arra, hogy egy derék vallásos a legcsekélyebb figyelemre méltassa, hiszen csak elterelné őt a lényegről, amiben hinni kell neki mindenáron, hogy örök élete lehessen és bűnei megbocsájtásra lelhessenek majd egy jobb világban, valahogy, valamikor, valamiért, Isten akaratából.

Ennyi éppen elég számára és még a rabszolgasággal is megbékülne, hiszen a Biblia is megengedi, csak kissé szabályozza azt.

Ha véletlenül sakkpartit játszanánk, gondolhatod azt, hogy Isten akarata miatt kapsz mattot. :)

Hát ezért könnyebb Istenben hinni...

Tzolko!

Kicsit el vagy szállva.:-)

Megint beskatulyázol minden vallásost egy olyan dobozkába hogy ők a tudatlanok, tudománytalanok, nem kell tanuljanak, stb, pedig Te állítottad hogy a tudomány nem foglalkozik nem bizonyítható dolgokkal. Emiatt aztán lehet még Nálad is okosabb és szakértőbb csillagász, fizikus, matematikus, stb, aki hívő is egyben.:-)

Ki tudja, kérdezd meg egyszer a tanáraidat Ők mit gondolnak, nem biztos hogy az összes teljesen egyetértene Veled.:-) Személy szerint öt egyetemi tanárról, (köztük professzorokról is) is tudom hogy hívők. Nincs ilyen válaszvonal hogy okos ateisták és buta vallásosak. Amúgy a tudatlanságot az Isten ismeretének a hiányára értettem, nagyon sajnálom ha ez miatt Te vagy bárki megsértve érezte magát. Bocsánat.:-)

" Emiatt aztán lehet még Nálad is okosabb és szakértőbb csillagász, fizikus, matematikus, stb, aki hívő is egyben.:-)"

Érdekes, amikor halljátok a tényt, hogy a tudósok nagy része ateista (pl.: az amerikai tudományos akadémia 97%-a), akkor egyből nem számít a hitetlenségük. De ha egy tudós ateista, akkor mi is hihetnént, ha már ő is :) Furcsa, hogy a semmit el nem érők és a teológusok valamint a bölcsészek (magam is az vagyok, nem a bölcsészet ellen beszélek) között van a legtöbb hívő tudós, természettudományokban alig vannak. És az is érdekes, hogy a lapos föld feltételezése, az intelligens tervezés, a melegátnevelés témáiban van 100%-os hívő tudós ráta. """Kicsit""" mintha a Biblia jobban számítana nekik, mint a tények.

"Nincs ilyen válaszvonal hogy okos ateisták és buta vallásosak."

De.

[link]

[link]

[link]

Talán bizony ateista küldte a csillagászatot fitymáló választ?

Katolikus egyetemi tanár bizonyára létezik, egyről magam is hallottam, bár nem vagyok meggyőződve róla, mert ezen nézeteit soha nem hangoztatta. Talán a családja, a békesség miatt járt templomba, de az is lehet, hogy a tudománytalanságon felülemelkedve olyan hite alakult ki, amit Ti magatok pontoznátok le, ha hangoztatná.

Annyi mindenesetre bizonyosnak tűnik, hogy egy átlagos vallásosnak diplomája sincs, esetleg speciális, ami nem zavarja különösképpen a hitét.

Talán vegyész, történész lehet kis nehézségek árán, de szerintem nem jellemző a fenti okok miatt, mert megelégedtek az egyszerű, két évezredes magyarázatokkal.

Sajnos az pedig manapság tudatlanságnak számít...

Egyébként valóban csak amatőr szinten foglalkoztam csillagászattal, kétségtelenül vannak nálam sokkal szakértőbbek rengeteg témában, nem is mondtam hasonlót, de nem becsülöm le az emberiség felhalmozott tudását, aminek mindent köszönhetünk.

Azon kívül, hogy több tucat könyvet olvastam a csillagászat kialakulásáról, fejlődéséről, történetéről, csak vázlatosan ismerem magam is, a gömbhalmazok voltak a kedvenceim és csak egyetlen programban vettem részt, kettőscsillag megfigyelésekben, amit hihetetlen számuk miatt lelkes amatőröknek is kiadnak szerte a világon. Egyszerű fényességmérés, amit rendszeresen ismételni és dokumentálni kell, nem túl érdekes, nem is propagálom, aligha akad köztetek, aki ezt értékelni tudná.

A megfigyelések fontosak, mert az információkat ilyen módon lehet megszerezni.

A barátod rosszul áll a kérdéshez.

Alapvetően azt könnyebb elhinni, hogy Isten volt előbb, és nem a fizika törvényei, melyek állítólag térben és időben mindig állnak. Az Univerzum keletkezése 2 fizikai törvény egyértelmű következménye:

1. Az Univerzum összes energiája mindig 0, függetlenül attól, hogy mely koordinátarendszerből mely téridőpontban figyeljük.

2. Az entrópia az idő előrehaladtával folyton növekszik.

De vajon miért áll ez a 2 tétel? Meg persze sok másik, ez csak a 2 legfontosabb a kérdés szempontjából. Ennél egyszerűbb abban hinni, hogy ezen törvényeket Isten hozta meg, és ő változtathatja őket kénye-kedve szerint.