Jézus létező személy volt, van bizonyíték rá, mivel magyarázható, hogy eltűnt a sírból, szigorúan ateista szempontból kérdezem?

"Egyet azonban le kell szögeznünk olyan megtapasztalásban volt részük az ó-keresztényeknek és ezt a történelmi leírások is tanúsítják hogy egymást átölelve imádkozva haltak meg az arénában."

Ezek az üldözések már jóval Jézus halála után történtek, szóval ők nem saját élmény alapján hittek. Azt meg tudni kell, hogy a kis szekták hite - mert hogy a kereszténység csak egy kis szekta volt - a legerősebb, nagyobb az összetartozás érzése, stb.

"Egy kóbor prédikátor lett volna rájuk ilyen hatással?"

És? Ma milliók követik Hubbardot, úgy hogy tudják, hogy egy kamugép volt!

"Azokból tucatszám vándoroltak a környéken és egynek a neve sem vált ismertté."

Csak a véletlen műve.

"Valami olyat kellett mondania,mutatnia hogy az emberek inkább meghaltak a hitükért mint hogy azt megtagadják."

Hát épp ez az! Ha olyat mutatott volna, akkor a kortárs íróktól a történetírókig mindenki erről írt, beszélt volna! Az egész Közel-Kelet és onnan az egész mediterráneum keresztény lett volna hónap leforgása alatt! De semmi ilyen nem történt, gyakorlatilag Jézus halála után is egy-kétszáz évig egy kis jelentéktelen, de zavaró szekta volt!

"Most találnál olyan embert akit épeszűnek ismersz és adott esetben az ég felé emelt szemekkel imát rebegve hal meg a hitéért?"

Igen! Ilyen embereket mindig lehet találni, pláne akkor egy kilátástalan korban. Ahol az ember másnapja nem biztosított, kellett valami kapaszkodó, mindegy kitől csak legyen valami, ami a halál után is reménysugarat nyújt.

"300 évig tűzzel s vassal igyekeztek kiirtani az emberek tudatából azt a hitet amit az elsők megtapasztaltak."

Úgy írod, mintha az egész Termékeny Félhold keresztény lett volna és ezért üldözték őket. Egy francokat így is úgy is kisebbség voltak, egy jelentéktelen szekta.

Nos lehet olvasni íróktól hiteles történeteket, ahol nem csak Jézust nevezték meg hanem a többi részt vevőt is

mint pl. Ponciust azt írván, hogy "jóváhagyta" kivégzést.

Különben éppen ezért mondta Jézus, hogy lesznek akik majd a tanítványok szavára hallgatván fognak hinni, és ők boldogok lesznek.

(János 20:29) 29 Jézus így szólt hozzá: „Mivel láttál engem, hittél? Boldogok, akik nem látnak, és mégis hisznek.”

[link]

ez egy történelmi bizonyítás

de inkább ezek foglalkoznak Jézussal:

[link]

[link]

Ne erőltessük ezt a lelki támasz dolgot, okés? Egy ateistának IS lehet lelki támasza. Csak neki a családja, a barátai és a kitűzött céljai.

Senki sem szereti, ha rá akarnak erőltetni valamit, amiben nem tud hinni.

Ateista szempontból=történelmi szempontból. Mert a történelem tényekre épít, bár még így is sok a ködös dolog.

Ellenben az én véleményem az, hogy ahhoz, hogy elinduljunk egy nyomon, valamennyire kell forgatnunk azt a bizonyos Szentírást, mert a mese mellett valahol történelmi tényeket is leír. Csak egy kicsit átírva. Például a Golgota-hegy a valóságban nem is hegy, nem is domb, inkább csak egy kis dombocska. De fenségesebb, ha hegynek írják. Mint ahogy egy másik vallásban, egy másik legendában fenségesebb az, hogy egy fehér szarvast követve ismerték meg az utat az új haza felé.

Én mind a két történet iránt ugyanolyan tiszteletet mutatok, és mind a kettőnek kb. ugyanakkora valóságtartalmat adok. Van benne, de nem minden az.

Már többször is leírtam, hogy évek munkája, rengeteg tanulás után lehet elindulni a nyomon, hogy rájöjjünk, mi is történt valójában, mert az egyetlen nyom egy legenda, ami csak félig megbízható forrás.

Ez nem egy olyan kérdés, amire egy ilyen helyen egyetlen válaszban lehetne válaszolni, főleg úgy, hogy sok keresztény - már elnézést, de tényleg így van - összetrollkodja a kérdést, és olyanokat írnak, ami ugyan kapcsolódik a keresztény témához, de nem kapcsolódik a kérdező kérdéséhez, amiben arra kíváncsi, hova lett Jézus Krisztus a sziklasírból. Pedig ez egy nagyon érdekes téma, engem legalábbis érdekel annak ellenére, hogy nem vagyok keresztény, sőt bevallom - és emiatt majd kapok hideget-meleget -, wicca vagyok. (Bár ennek szintén nem sok köze van a kérdéshez.)

Tehát csak azt szeretném kérni, hogy aki tud valamit, akár apokrif iratok webes megtalálhatóságát, ne tartsa magában, ha a kérdéssel kapcsolatos! Én most nem hinni akarok, hanem beleásni mélyebben a témába, és ahhoz azok a történetek is kellenek, amik cenzúrázásra kerültettek, pedig, ahogy többször is elhangzott, a Könyvek Könyve "Istentől ihletett", tehát azok is nagyon fontosak annak ellenére, hogy már nincsenek benne. Emberek vették ki belőle. Bocs a rizsáért.

*** w07 5/15 27–28. o. 9. bek. Valóságos számodra a feltámadás? ***

9 A feltámadásra vannak szemtanúk, és beszámol róla Isten Szava. A Biblia nyolc ember feltámasztásáról számol be részletesen, akik visszakapták életüket a földön. Ezek a csodák nem titokban lettek végrehajtva, hanem nyilvánosan, gyakran szemtanúk előtt. Amikor Jézus feltámasztotta Lázárt, aki akkor már négy napja halott volt, egy sereg gyászoló ember szeme láttára tette, akik közt bizonyára ott voltak a férfi hozzátartozói, barátai és szomszédai is. Ez olyan szilárd bizonyítéka volt annak, hogy Jézust Isten küldte, hogy Jézus vallásos ellenségei soha nem is tagadták, hogy valóban megtörtént. Inkább összeesküvést szőttek, hogy ne csak Jézust, hanem Lázárt is öljék meg! (János 11:17–44, 53; 12:9–11). Bátran elhihetjük hát, hogy a feltámadás biztos! Isten gondoskodott róla, hogy írásban meg legyenek örökítve a hajdani feltámadások, hogy ezzel is vigasztaljon minket, és növelje a hitünket.

*** w98 7/1 16–17. o. 11. bek. „A halottak feltámadnak” ***

Pál ezért leleplezi, hogy érvelésük hamis. Elmondja, ha Krisztus nem támadt fel, akkor a keresztény üzenet hazugság, és hogy akkor akik Krisztus feltámadását tanúsították, azok „Isten hamis bizonyságtevői” voltak. Ha Krisztus nem támadt fel, akkor nincs kifizetve a váltság Istennek; a keresztények ’még bűneikben vannak’

*** bw 3. fej. 35. o. 17. bek. Reménység biztos garanciával ***

17 Ezért kellett Jézus feltámadását kétségtelen ténnyé tenni, s az az is volt. Több mint 500 tanítvány látta Isten feltámasztott Fiát (1Korinthus 15:6). Ezek a szemtanúk tudták, hogy Isten ellenségei elvehetik szabadságukat, sőt meg is ölhetik őket, ha tanúskodnak erről a nagy csodáról. Jézus Krisztus hithű tanítványai mégis bátran tanúskodtak erről a tényről. (Hasonlítsd ezt össze a Cselekedetek 4:1–3; 7:52–60-nal!) Ezt a bátor hitet csak az tette lehetővé, hogy szilárd bizonyítékkal rendelkeztek az ő feltámadásáról.