Mi a legerősebb ellenérv a keresztény isten létezésére?

"Mi ez a nagy felhajtás a műanyag körül?

Eleve honnan jön ez az Isten ellenessége a műanyagnak?"

Mondta Isten, menj találj fel új anyagokat amit én nem teremtettek? Nem. Mondta készíts mérgezô anyagokat? Nem.

Annyit teremtett amire szükségünk van.Hasznos amit teremtett és ökò jellegű? Igen. Minden biológiailag körforgás jelleggel táplálja egymást. Mit táplál a műanyag? A kényelmünket semmi mást. Csak az embernek jó, de az embernek és a természetnek is rossz.

"Mondta Isten, menj találj fel új anyagokat amit én nem teremtettek? "

Azt se mondta, hogy menj és találj fel életmentő eszközöket, gyógyszereket, stb.

Akkor ezek is mind Isten ellenségei?

Egyébként mi az, hogy olyan anyagot amit ő nem teremtett? A műanyag is pont ugyan olyan anyag mint a többi attól még, hogy a természetben nem fordul elő. Sok minden más sem fordul elő a természetben attól még nem lesz Isten ellensége.

"Mit táplál a műanyag? A kényelmünket semmi mást. "

Még ez sem teljesen igaz. Műanyag ilyen elterjedése előtt is jól megvoltak az emberek. A hadiiparban megszűnt a nagy kereslet a műanyagra és ezért kerestek másik piacot és így bekerült a hétköznapi felhasználásba is.

Vannak rossz oldalai is de jók. Csak az ember ma már mindenre használja. Ez az egész azonban nem a műanyag hibája.

Az egész érvelésedet rá lehetne húzni lényegében a szikére is.

Mondta Isten, menj találj fel új vágóeszközt amit én teremtettem? Nem. Mondta készíts gyilkolásra alkalmas eszközt? Nem.

A szikét nagyon jól és könnyedén fel lehet használni arra, hogy az emberek gyilkoljanak.

Az érvelési taktikád alapján pusztán ennyit kéne megemlíteni és teljesen figyelmen kívül kéne hagyni, hogy a szikével a sebészek hány életet mentettek meg és hány emberen segítettek már különböző módokon.

Az orvoslásnál is nagy szerepe van amúgy a műanyagnak.

40

Tévedés, nem úgy teremtette meg, hogy ne lehessen betartani. Az ember az, aki nem akarja betartani, hanem maga akarja eldönteni, hogy mit akar betartani és mit nem.

Isten semmi olyat nem kér ami lehetetlen.

Tökéletlen emberek milliói betudják tartani a kéréseit, erkölcsi elveit.

Nem lopnak, nem csalják meg a házastársukat, stb.

Ádám tökéletes volt és így nem tudta betartani. A tökéletlen ember, miért tudja betartani? Mert szereti Istent, és tudja, hogy nem lehetetlen.

Ádám egyszerűen a függetlenséget akarta választani.

ezért nem tartotta be, nem azért mert nem lehet.

"Tökéletlen emberek milliói betudják tartani a kéréseit, erkölcsi elveit."

Már mint kik?

Csak mert tudtommal még a papok is szoktak gyónni járni, de még a világtól elvonult szerzetesek is.

Honnan tudod egyébként, hogy ők betartják?

Matuzsálemi -ha elfogadjuk a Biblia allitásait - 969 évet élt gyógyszerek nélkül és müanyagok nélkül.

Abban igazad van és én is írtam hogy a müanyag jó is de furcsalom hogy nem látod azt hogy rossz is. Nem hallottál arról hogy a levegőben vízben mindenhol műanyag mikrorészecskêk mérgeznek?

Arra szeretnék rávilágitani hogy Isten teremtése tökéletes volt, de az ember saját feje után menve megbontotta ezt a tökéletes rendet és pusztulásokát idéz elő, tőbb faj kihalt stb. ...de hát ezek közismert dolgok nem kell magyaraznom.

A gyógyszer igen jó. De annak is van egy rossz oldala, az, hogy leépiti a természetes immun védekező rendszerüket hosszutávon. Ma már élethosszig szefhető gyógyszereket fejlesztenek ki hogy jól járjon a gyógyszer gyár. Ettől függetlenül rövidtávon jó, gyerekeink egyre satnyábbak egyre kevésbbé virulrnsek, a fogamzásgátló gyógyszereket az ivóvízben újra megússzuk.

Isten viszont azt adta nekünk amivel erosidhetunk és minden visszaépul a természetes körforgásba.

(Amúgy úgy látom sokan vannak itt a Gyikon akik szandékosan azt a mondatot keresik amibe bele köthetnek és ellene beszélhet a másiknak)

44

Én nem a világ vallásainak vezetőiről beszélek.

Isten népének tagjai tökéletlen emberek ugyan, és hibáznak. DE igyekeznek nem megszegni a halált érdemlő bűnöket.

Isten két féle bűnt említ.

Van halált érdemlő, és van nem halált érdemlő bűn.

(1János 5:16) . . ., azoknak, akik nem olyan bűnt követnek el, mely halált von maga után. De van olyan bűn, amely halált von maga után. . . .

Halált érdemlő bűnök az erkölcsi alapelvek megszegése, mint pl a gyilkosság, paráznaság, házasságtörés, hazudozás, és ezekhez hasonló.

(Galácia 5:19–21) 19 A test cselekedetei pedig nyilvánvalóak: szexuális erkölcstelenség, tisztátalanság, gátlástalan viselkedés, 20 bálványimádás, spiritizmus, ellenségeskedés, viszálykodás, féltékenység, haragkitörés, nézeteltérés, megosztottság, szektás csoportosulás, 21 irigység, részegség, vad mulatozás és effélék. Figyelmeztetlek titeket, mint ahogy már korábban is figyelmeztettelek benneteket, hogy akik ilyesmiket tesznek, nem öröklik Isten királyságát.

Vannak a tökéletlenségből elkövetett hibák, amik nem erkölcsi alapelveket érintenek.

Isten engedelmességet vár el, nem pedig olyan áldozatokat, amiket az emberek egyénileg hoznak a maguk elgondolása által Istennek.

(1Sámuel 15:22) . . .Jobb az engedelmesség az áldozatnál, . . .

Sok vallásban "áldozatokat mutatnak be" Istennek, de nem teszik amit Isten kér.

Semmi sem helyettesíti az engedelmességet, nem lehet elnyerni Isten kegyét nélküle. Ezt mindig is így várta el, akár az Izraeliták idejéről beszélünk, akár a keresztény életformáról.

(Márk 12:33) 33 És az, ha valaki szereti őt teljes szívével, teljes értelmével és teljes erejével, illetve az, ha valaki úgy szereti az embertársát, mint önmagát, sokkal többet ér, mint minden égőáldozat és egyéb áldozat.. . .

Ha valaki szereti Istent teljes lelkéből erejéből, akkor engedelmeskedik, még akkor is, ha Isten valamelyik kérésével, vagy elvárásával nemért egyet.

(1János 5:2, 3) . . .. 3 Mert ha szeretjük Istent, megtartjuk a parancsait. A parancsai pedig nem megterhelőek,

ezeket a kijózanító gondolatokat az emberek nem veszik komolyan, és sokszor olyan "áldozatokat" hoznak, amit Isten nem is kért.

45

Milliókról beszéltél erre írsz egy nevet.

Annyit írtál arról, hogy a műanyag jó, hogy a kényelmünket szolgálja. Ennél sokkal több jóra felhasználják a műanyagot.

A műanyag nem rossz. Igen, ma már szinte minden teli van műanyaggal de ettől nem a műanyag lesz rossz. Hasonlóképpen ha vízből sokat iszol akkor is meghalhatsz. De ettől nem lesz rossz a víz.

A probléma forrása az, hogy az emberek ahhoz is műanyagot használnak amihez nem lenne rá szükség. Az ember kezeli rosszul a műanyagot.

A gyógyszer terén hasonlóképpen. Egyébként régen a sok ember kreálta dolog előtt mint a szappan, gyógyszerek, stb. az emberek fele eddig sem éltek.

Ha valaki 30-40 évesen meghal akkor nem olyan lenyűgöző, hogy nem kellett sok gyógyszert szednie.

Ha nem látod azt amit szeretnék megértetni veled, hogy az ember ugyan feltaláló valami olyat amirol kiderül hogy hasznos rövidtavon, de hosszútávon káros az összes élőlény számara

Nem értem miért csak a jó oldalát firtatod?

De ezen túl a műanyag csak egy pêlda arra, hogy igazolja azt hogy az ember pár ne egyen a tudás fájárol, mert hosszútávon elrontja vele Isten művét.

Jó a fegyver? Igen mert mamutokatvtudunk vadászni vele. Jó a fegyver? Nem mert egymást irtjuk vele

A dolgok értéke nem rövidtavon rajzolódik ki hanem hosszútávon

Az egyénnek jó, de az emberiségnek az lehet hogy rossz

Be kell látnunk hogy sok dolog van amit az ember feltalált és jónak tartott, azután módosítania kellett mert hosszútávon szennyező és természetpusztitó.

Ha visszanehetnénk Matuzsálem korában, nem találnaánk ott szikét, se ember alkotta gyógyszereket, se nűanyagot. Akkor meg mi szükség van a hosszú élet eléréséhez? Csak Isten legtisztább Édenkertje a cél és nem a szike, a gyógyszer, amik már egy lebutult immungyenge, környezetszennyezett testnek a kétségbeesett védelme.

És jóssz te éltetni bálványizni a műanyagot, eszem megáll.

Azt nem érted, hogy hosszú távon sem lenne probléma például a műanyaggal ha az emberek normálisan kezelnék és nem mindent is abból csinálnának amiket például előtte megtudtak oldani máshogyan.

Az, hogy az emberek rosszul kezelnek valamit még nem teszi rosszá azt.

A szike se lesz Isten ellenes mert valaki meggyilkol vele egy embert.

"A dolgok értéke nem rövidtavon rajzolódik ki hanem hosszútávon"

Az értékén nem változtat az, hogy rosszra is használhatják. Ez pusztán az emberi ostobaságot mutatja.

"Akkor meg mi szükség van a hosszú élet eléréséhez? "

Mert EGY ember ÁLLÍTÓLAG megélt olyan kort ami biológiailag lehetetlen? Közben pedig több millió ember a mostaninál jóval kevesebbet élt az ember alkotta dolgok nélkül.

"És jóssz te éltetni bálványizni a műanyagot, eszem megáll."

Soha nem bálványoztam vagy éltettem a műanyagot. Tényeket közöltem. Vannak jó oldalai is amiket elhallgatva próbálsz téves képet festeni az egészről és próbálod a műanyagot okolni azért amiért az ember a felelős.

Egyébként te miért élsz ennyi Isten ellenes dologgal? Ahhoz, hogy ide írjál már szükséges számodra Isten ellenes dolgok használata. De még az írást is az ember találta ki. Írni és olvasni is Isten ellenes dolgok miatt tudsz. Sőt még a Bibliát is Isten ellenes dolgok miatt ismered.

Teljesen hiteltelen vagy.

Szerintem a keresztény vallás legnehezebben elképzelhető fogalma a feltámadás. Azon belül is a test feltámadása.

Ez a leghihetetlenebb az egészben, viszont egyik legfontosabb eleme Jézus küldetésének.