Ateisták! Mi a véleményetek a következő kozmológiai istenérvről?
A Világegyetem (Kozmosz) nem tökéletes, hanem egészét és minden részét is tekintve, esetleges (nem örök, hanem keletkezett és változandó, és nem elégséges önmaga magyarázatára.)
Mindennek, ami létrejön és esetleges, valamilyen önmagán kívüli oka, magyarázata van.
Ennélfogva a Világnak is önmagán túli oka kell, hogy legyen.
Mivel az okok láncolatában nem mehetünk a végtelenségig ezért kell, hogy legyen a Világnak egy végső, nem esetleges alapja, amelynek már nincs önmagán kívüli oka. Ez Isten.
Az ember számára szükségszerű igény, hogy minden, ami létezik vagy megtörténik, kielégítő magyarázattal (alappal) rendelkezzen vagy önmagában, vagy valami másban (okság). Tehát a létezés két kategóriáját különböztethetjük meg: az abszolút vagy szükségszerű létezést, ami önmaga létezését magyarázza; illetve az esetleges létezést, amely csak egy magán kívül eső okkal magyarázható. Ha megpróbálunk magunk körül mindent besorolni ebbe a két kategóriába, le kell vonnunk a következtetést, hogy a valóságban minden az esetleges létezők csoportjába tartozik. Ha semmilyen anyagi jellegű létező sem abszolút, akkor miért lenne az az egész Világegyetem? Következésképpen az univerzum amely esetleges elemekből áll, szintén esetleges kell, hogy legyen, vagyis önmagán kívüli oka van. Felmerül a kérdés, ez az ok már abszolút-e vagy esetleges? Amennyiben maga is esetleges, úgy szintén önmagán kívüli oka van, és amennyiben ez utóbbi ok esetleges, akkor ennek szintén önmagán kívüli oka van ... és így tovább. Véges sok lépés után meg kell állnunk, és feltételeznünk egy abszolút okot, különben okok végtelen láncolatát kapnánk (ami paradoxon). Ez azt jelenti, hogy a világmindenség létrejöttére rajta kívül eső megfelelő magyarázatot kell keresnünk. Valaminek lennie kellett, ami mindezt létrehozta, ez a valami pedig az isten.
válasza: válasza:#31: igazad van abban, hogy egyes szituációkat 2 ember másképp ítélhet igazságosnak. Az ő esetükben egy objektív fél tud segíteni. Pont azért, hogy a kétség árnya se vetődhessen rá, egy olyan példát hoxok neked, amihez nehezen találni olyat, aki vitatkozna.
Ha volna egy bűnöző, aki pusztán szórakozásból, kegyetlen módon, rengeteg ember életét kioltaná. Ha ez a bűnöző ember végül őszintén megbánná tettét, akkor a keresztény hit szerint lehetősége van Isten megbocsátására. Az egyik áldozat édesanyja pedig igazságos ítéletet szeretne gyermeke elvesztése után.
Eszerint Isten bármelyik tulajdonságát veszi elő, a másikat veszíti el. Ehhez nem kell semmilyen csavaros észjárás, ilyen primitív példában is jól demonstrálható az önellentmondás.
válasza:"Az egyik áldozat édesanyja pedig igazságos ítéletet szeretne gyermeke elvesztése után."
Ez így a haragtartás bűne. Így végül az anya menne a pokolra.
válasza:#32 akkor tisztítótűzbe kerülhet, ezzel bünteti, mert így igazságos. 100-200 év múlva meg megbocsát neki, mert megkapta a büntetését.
A vallásban mindent úgy ki lehet forgatni, ahogy csak akarunk.
válasza:#33: olvasd el újra. Nem azt írtam, hogy haragtartó lenne, hanem hogy igazságos ítéletet vár az igazságosnak tartott Istentől. Mint mindenki más is.
Hogy tartja-e az anyuka a haragját vagy sem, ebben a kérdésben nulla relevanciával bír. Nem értem, miért hoztad elő egyáltalán.
válasza:De nem az ember dönti el, hogy mi igazságos és mi nem egy isten cselekedetei között.
Vagy nem értem mit akarsz mondani...
válasza:Milyen vallásban hiszel, amelyik azt tanítja, hogy egy ember, aki rengeteg ártatlannak kegyetlenül kioltotta az életét lehet bűntelenebb, mint az az édesanya, amelyik elveszítette a gyermekét? A leghangosabb keresztények nálad kevésbé bizonytalanok, mikor a meleg embereket kell minden rossznak elmondani.
Lehet jobb, ha maradunk a kérdező kérdésénél, mellékvágányok nélkül. Kérdező, mit gondolsz azokról a válaszokról, amiket olvashattál tőlünk? Megértetted miért hibás a logika ami mentén felépítetted az érvelésed, vagy van még valami, amire nem tértünk ki?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!