Keresztények tudják hogy a Biblia a hitet elhagyók kivégzését parancsolja?
Keresztényektől gyakran hallani hogy az iszlám szerint a hitet elhagyókat halálra kel ítélni, de ez nem igaz. Az iszlám vallásszabadságot biztosít. Ez egyértelműen le van írva a Koránban. A Bibliában viszont benne van hogy saját kezűleg öld meg akár a gyermeked is, ha más vallást akar követni:
Mózes 5. könyve, a törvény summája 13:6 - 9 Ha testvéred, anyádnak a fia, vagy a saját fiad, leányod, kedvelt feleséged vagy testi-lelki jó barátod titokban így csábítgat: Menjünk és tiszteljünk más isteneket, akiket nem ismertél te sem, atyáid sem, azoknak a népeknek az istenei közül, akik körülötted vannak, akár közel, akár távol, a föld egyik végétől a föld másik végéig, ne engedj neki, és ne hallgass rá, ne szánd meg, ne kíméld és ne mentegesd azt, hanem öld meg irgalom nélkül! Te emelj rá először kezet, amikor kivégzik, és csak azután az egész nép!
Tehát Biblia szerint a saját rokonaidat meg kell ölnöd ha más vallást akarnak követni. Keresztények hogy gondolhatják hogy ez Isten parancsa?
"Ezt ugye viccnek szántad. Még jó hogy Isten azért adta a törvényeket a zsidóknak hogy betartsák. Jézus saját maga mondja az Újszövetség szerint hogy tartsd be a törvényt. Szóval amit állítasz az nem igaz."
Nem is ezt írtam, hanem hogy nem az a törvény lényege, hogy legyen valamit betartani, az merő öncélúság volna. A (mindenfajta) törvények lényege, hogy betartásuk megvalósít valamit, ami anélkül nem működne. Jézusban megvalósult az, amiért a törvény megszületett,tehát célját betöltötte.
A kultúra nem merő konstrukció, és a törvény sem egy zéró összegű játszma, hogy tök mindegy, csak legyen mit betartani. Ha ezt állítod, a posztmodern értelmezés szekerét tolod.
Jézus egyébként nem törvény betartására szólított fel, hanem a parancsolatok megtartására. Többször épp a törvény ész nélküli betartása ellen szólít fel, például hogy szabad-e szombaton gyógyítani, vagy az asszonynál, akit megment a megkövezéstől.
"Nem is ezt írtam, hanem hogy nem az a törvény lényege, hogy legyen valamit betartani, az merő öncélúság volna. A (mindenfajta) törvények lényege, hogy betartásuk megvalósít valamit, ami anélkül nem működne. Jézusban megvalósult az, amiért a törvény megszületett,tehát célját betöltötte."
Szerintem te magad sem érted amit írsz. Isten teremtette az embereket, így nyilván Isten tudja legjobban mi a legjobb az emberiségnek. Isten törvények formájában közölte az emberekkel hogyan éljenek. Jézusban pedig semmi nem valósult meg. Jézus azért jött hogy megerősítse a törvényét.
"A kultúra nem merő konstrukció, és a törvény sem egy zéró összegű játszma, hogy tök mindegy, csak legyen mit betartani. Ha ezt állítod, a posztmodern értelmezés szekerét tolod."
A törvényeknek célja van, legyen az Isten törvénye vagy ember alkotta törvény. Szó nincs arról hogy azért van hogy legyen mit betartani.
"Jézus egyébként nem törvény betartására szólított fel, hanem a parancsolatok megtartására."
Ugyanaz. A törvény és a parancsolat ugyanaz.
Máté 19:17 Ő így válaszolt neki: "Miért kérdezel engem a jóról? Csak egy van, aki jó. Ha pedig be akarsz menni az életre, tartsd meg a parancsolatokat."
Tehát Jézus is azt mondta tartsd be a törvényt.
Nem, a parancsolatok és a törvény két külön dolog. A parancsolatok az a 10 (vagy 14, attól függ, hogy osztjuk fel), ami a Kivonulás könyvében (Mózes második könyvében) szerepelnek, és Isten adta át Mózesnek a Hóreben két kőtáblába vésve. A törvények pedig azok a rendelkezések, amik ezen kívül vannak, részletes utasítások a szakrális és a hétköznapi életvitel szabályozásához, legjobban Mózes ötödik könyvében (Második Törvénykönyv) összefoglalva, de a többi három könyvben (2-3-4) is szerepelnek belőle.
Oka van annak, hogy ezek nem kerültek a kőtáblákra, két különböző minőségről van szó.
„Jézus azért jött hogy megerősítse a törvényét.”
Ha így lett volna, nem kérte volna a tanítványait, hogy hirdessék őt a nem zsidók között, mivel a szövetség Izráel és Júda házával, tehát vérségi alapon köttetett, ami értelmezhetetlen más népekre.
Azért volt szükség ilyen szigorú törvényekre, hogy a zsidó nép a vándorlása során meg tudja őrizni az egyistenhitét, ne váljon bálványimádóvá és ne vegye fel a környező népek kultuszait. Ha nincsenek ezek a törvények, a zsidók beolvadtak volna más népekbe, és eltűntek volna, ahogy sok ókori nép eltűnt. A keresztényeknek nem kell sem elhatárolódni ezektől a bibliai részektől, sem pedig szégyenkezni miattuk, ugyanis ezek tették lehetővé, hogy a zsidók megmaradjanak és megszülethessen közöttük Jézus.
Az különösen vicces, hogy pont egy muszlim felhasználó kéri számon ezeket a bibliai szakaszokat, miközben - ahogy egy kommentelő is írta-, a rabbinikus bíróság i.sz. 70-től már nem hozott halálos ítéleteket, viszont a muszlim országokban a mai napig kivégzik a hitehagyókat.
"Oka van annak, hogy ezek nem kerültek a kőtáblákra, két különböző minőségről van szó."
Nincs ilyen felosztás. Az meg vicc kategória hogy szerintetek a parancsokat be kell tartani, de a törvényeket nem.
"Ha így lett volna, nem kérte volna a tanítványait, hogy hirdessék őt a nem zsidók között, mivel a szövetség Izráel és Júda házával, tehát vérségi alapon köttetett, ami értelmezhetetlen más népekre "
Jézus nem is kért ilyet. Azt kérte a zsidók között hirdessék:
Máté 15:24 Ő pedig felelvén, monda: Nem küldettem, csak az Izráel házának elveszett juhaihoz.
Máté 10:5 Ezt a tizenkettőt küldte ki Jézus, és ezt a rendelkezést adta nekik: "Pogányokhoz vezető útra ne térjetek le, samaritánusok városába ne menjetek be
Máté 10:6 inkább menjetek Izráel házának elveszett juhaihoz
"Azért volt szükség ilyen szigorú törvényekre, hogy a zsidó nép a vándorlása során meg tudja őrizni az egyistenhitét, ne váljon bálványimádóvá és ne vegye fel a környező népek kultuszait. Ha nincsenek ezek a törvények, a zsidók beolvadtak volna más népekbe, és eltűntek volna, ahogy sok ókori nép eltűnt"
Ezt a másik kérdésnél megbeszéltük hogy nem igaz. A zsidók az egyiptomi fogság alatt sem olvadtak be pedig rájuk lett kényszerítve az egyiptomiak pogány vallása.
"A keresztényeknek nem kell sem elhatárolódni ezektől a bibliai részektől, sem pedig szégyenkezni miattuk, ugyanis ezek tették lehetővé, hogy a zsidók megmaradjanak és megszülethessen közöttük Jézus."
Tehát szerinted ez a parancs, ami kimondja hogy saját kezűleg gyilkold le még a gyereked is, ha más vallást akar követni, Isten parancsa. Jól meg gondoltad?
"Az különösen vicces, hogy pont egy muszlim felhasználó kéri számon ezeket a bibliai szakaszokat, miközben - ahogy egy kommentelő is írta-, a rabbinikus bíróság i.sz. 70-től már nem hozott halálos ítéleteket,"
Engem nem érdekel a a rabbinikus bíróság. Arról beszélünk mit ír a Biblia.
"viszont a muszlim országokban a mai napig kivégzik a hitehagyókat."
Nem végeznek ki senkit ezért, legfeljebb a nyugat által léterhozott ISIS terroristái. Ami pedig a lényeg, az iszlám vallásszabadságot biztosít, ami egyértelműen kiderül a Koránból. Ezért senki nem végezhető ki az iszlám vallás alapján.
"Nincs ilyen felosztás. Az meg vicc kategória hogy szerintetek a parancsokat be kell tartani, de a törvényeket nem."
Azt ugye tudod, hogy semmi ellenérvet nem mondtál, csak annyit, hogy márpedig nincs igazam.
A parancsolatok a kőtáblákra voltak vésve, amiket a frigyládában helyeztek el, és a templom legszentebb részét képezte. Ez egy komoly minőségi és szakrális megkülönböztetés a törvényekhez képest.
Továbba van komoly hangsúlybeli különbség a között, hogy Isten nevét hiába ne vedd, és a között, hogy ne ültess haszonnövényeket keverve.
"Jézus nem is kért ilyet. Azt kérte a zsidók között hirdessék:"
Dehogynem kérte:
"A tizenegy tanítvány elment Galileába, arra a hegyre, ahova Jézus rendelte őket. Amint meglátták, leborultak előtte, bár néhányan kételkedtek. Jézus odalépett hozzájuk, és így szólt: „Én kaptam minden hatalmat égen és földön. Menjetek tehát, tegyétek tanítványommá mind a népeket! Kereszteljétek meg őket az Atya és a Fiú és a Szentlélek nevére, és tanítsátok meg őket mindannak a megtartására, amit parancsoltam nektek. S én veletek vagyok mindennap, a világ végéig.”
Mt 28:16-20
Kérdező:
Azt írod:
„A zsidók az egyiptomi fogság alatt sem olvadtak be pedig rájuk lett kényszerítve az egyiptomiak pogány vallása.”
Az egyiptomi fogság 240 évig tartott, nem tudjuk, hogy ez idő alatt a zsidó törzsek mekkora része olvadt be. Azt viszont tudjuk, hogy azok a zsidók, akik nem tartották a Tóra törvényeit, mindig beolvadtak az adott népbe, és elvesztették zsidó identitásukat. Ez a mai napig így van.
Azt írod:
„Tehát szerinted ez a parancs, ami kimondja hogy saját kezűleg gyilkold le még a gyereked is, ha más vallást akar követni, Isten parancsa. Jól meg gondoltad?”
A törvény nem azt akarta, hogy bárki meggyilkoljon bárkit is. A törvény célja a zsidók védelme volt. Az, hogy megmaradjon a zsidó nép az üldöztetések, vándorlások és elnyomások ellenére is. Ha nincs ez a törvény, nincsenek zsidók. Ezért tehát a keresztényeknek hálás szívvel és tisztelettel kell a Tórára gondolniuk, mert ez tette lehetővé, hogy Jézus megszülethessen.
Azt írod:
„Engem nem érdekel a a rabbinikus bíróság. Arról beszélünk mit ír a Biblia.”
Rendben, téged nem érdekelnek az összefüggések. De ne csodálkozz, ha nem érted őket.
Azt írod:
„Nem végeznek ki senkit ezért, legfeljebb a nyugat által léterhozott ISIS terroristái. Ami pedig a lényeg, az iszlám vallásszabadságot biztosít, ami egyértelműen kiderül a Koránból. Ezért senki nem végezhető ki az iszlám vallás alapján.”
Javasolnám neked az iszlam.com oldal gondos tanulmányozását.
„Az iszlám akkor ad engedélyt a muszlim életének kioltására, ha a társadalmat veszélyeztető pusztítás fenyeget részéről, vagyis amikor a halálbüntetésre valós indok áll fenn, amelyhez nem fér kétség. A hadísz három esetről beszél:
A házasságtörés: a házasságtörést elkövető házas ember – legyen férfi vagy nő – büntetése a halálra kövezés.
Az emberölés: aki meggyilkolt egy muszlim embert, arra a bíróság halálbüntetést szabhat ki.
A hitehagyás (az iszlám vallás elhagyása): a muszlimnak eredendően meg kell maradnia saját vallásában, ezért ha elhagyja, akkor az iszlám vallás szerint meghatározott esetben kiszabható a halálbüntetés.”
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!